Главная | Библиотека | Судебные дела | Европейский Суд | Изучаем Европейскую Конвенцию |

1400 ПОСТАНОВЛЕНИЙ В ОТНОШЕНИИ РОССИИ ЗА 13 ЛЕТ СЛУЖБЫ ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА

01.08.2012

Судья ЕСПЧ, избранный от России, Анатолий Иванович Ковлер, делится со студентами своим опытом рассмотрения дел в отношении России. А также многое другое на Летней Школе им. Мартенса в г. Парну, Эстония.

Продолжается Летняя Школа по России и Международному Праву им. профессора Мартенса в городе Парну, Эстония.

Тридцати студентам из десятка стран не очень повезло с погодой, но повезло с преподавателями - занятия ведут

- судья Европейского суда по правам человека, д.ю.н., профессор Анатолий Иванович Ковлер

- профессор международного права, д.ю.н. Сергей Юрьевич Марочкин

- профессор и руководитель Летней Школы Лаури Малску

- доктор права Антон Леонидович Бурков

Вводные выступления Лаури Малску, продолженные лекцией профессора Марочкина о месте международного права в российской правовой системе, обогащенные выступлениями о 13-летнем опыте рассмотрения дел в отношении России судьей Ковлером, день завершается обсуждениями студентов с доктором права Бурковым практики работы Российских НКО, в частности общественного объединения "СУТЯЖНИК" по применению Конвенции о защите прав человека в Российских судах.

Но и после лекций студенты не бегут к Балтийскому морю, а остаются для просмотра фильмов о Ходорковском, фильмов о российском правосудии, и даже художественных фильмов, например фильма Михалкова "12".

Все занятия Летней школы ведутся на английском языке, записываются на аудио и с разрешения авторов будут доступны на Радио-Сутяжник. Тем кому не посчастливилось стать участником данной школы, смогу скачать подкасты лекций на свои компьютеры и аудиоплееры.

Прямая трансляция некоторых выступлений в Школе проходит здесь http://www.facebook.com/groups/436647346357067/

Подробнее о мероприятии:

Летняя Школа по Международному Праву 2012 имени Мартенса

Комментарии:

1. val - 02.08.2012 18:32:12

Из более чем 90 тыс. обратившихся в ЕСПЧ российских граждан защитили всего 1400. Менее 2-х процентов. Стоит задуматься над цифрами и пафосом.

2. СУТЯЖНИК - 02.08.2012 20:00:15

стоит задуматься над тем, над чем работает российская судебная система

3. Ann - 03.08.2012 10:51:58

абсолютно согласна с предыдущим комментарием. а по поводу менее двух процентов, так ведь поток заведомо неприемлемых жалоб это то, чем заявители вышибают ЕСПЧ из строя в прямом смысле этого слова. не надо туда идти с тем, с чем туда не надо идти. это точно то же самое, что с пищевым отравлением стоять в очередь к окулисту и настаивать, чтобы окулист помог (окулист: нет-нет, я в этом не специалист и помочь не могу) (пациент: нет, все равно посмотрите, потому что терапевт наш местный идиот, я хочу, чтобы именно вы меня лечили!), а когда окулист не помог - так он плохой окулист и толку от него нет - целая очередь с пищевыми отравлениями к нему стоит, а он вместо этого только тем, у кого проблемы с глазами, помогает. вот безобразие.

4. Законник - 04.08.2012 04:32:11

Val

Не забывайте, что правовыми позициями ЕСПЧ пользуются на практике большое количество людей.

5. Anonymous - 04.08.2012 19:03:45
E-mail: amur-centr@mail.ru

Надо менять саму судебную систему Судьи должны нести отвественность за принятые решения если судья принял решение заведомо неправосудное надо и по его вине страдают граждане россии от его принятых решений то надо чтобы был механизм отричения от должности судьи и чтобы личн судья выплачивал понесенные убытки иестественно МАРАЛЬНЫЙ ВРЕД а судью вышвыривать с судебнойсистемы тогда каждый будит думать и непринимать заведомо подтасованные решения

6. Андрей Ивлев - 05.08.2012 16:47:55
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Россияне рассчитывали на защиту их конвенционных прав в ЕСПЧ, но тщетно. Европейский Суд почти ничего не может и не хочет, столкнувшись с проблемами российского коррупционного правосудия. ЕСПЧ слаб против российской коррупции; он еле дышит, придавленный бременем жалоб из России на чиновничий беспредел и тотальное судебное беззаконие. Уже лет 5 как ЕСПЧ только тем и занимается, как бы уклониться от все возрастающего потока жалоб из России, и придумать процедуры, чтобы с чистой совестью отфутболивать "лишние" жалобы. Если в начале 2000-х годов из России действительно поступало порядка 90 процентов явно неприемлемых жалоб (россияне просто не были в достаточной степени знакомы со спецификой работы ЕСПЧ и в силу этого не учитывали нюансы, влияющие на приемлемость жалоб), то во второй половине 2000-х годов качество российских жалоб существенно улучшилось, но это принципиально не отразилось на количестве (доле) жалоб, признанных неприемлемыми. ЕСПЧ банально захлебнулся в мутном потоке российской коррупции и судебного произвола. Максимум на что способен ЕСПЧ - это выбирать (по своему усмотрению, то есть практически произвольно) из всего количества поступающих к нему жалоб примерно 1-2 процента, которые он в состоянии рассмотреть, поскольку на большее его не хватает: Россия слишком большая и чрезмерно коррумпированная страна, чтобы жуткие проблемы ее правосудия мог реально обслужить и санировать совсем не приспособенный для этого Европейский Суд. Для того, чтобы в обозримом будущем и хоть чуть эффективно повлиять на положение дел в убитом чиновничьим беспределом российском правосудии, надо, чтобы работали как конвейер 20 таких судов, как ЕСПЧ, да и то не факт, что будет толк: нынешние российские судьи плевать хотели на ЕСПЧ - меры общего порядка, предписанные ЕСПЧ, Россией практически не выполняются, что сводит эффективность постановлений ЕСПЧ к минимуму. А с учетом того, что ждать постановления ЕСПЧ приходится много лет, практическая значимость этого суда для защиты прав человека в России приближается к 0. Независимо от того, нравится это кому-то или нет.

7. val - 05.08.2012 17:31:21

Для тех, кто не в курсе (не для Ann и Законника). Европейский суд по правам человека на практике, для обращающихся в ЕСПЧ россиян, означает несколько десятков российских юристов ЕСПЧ к которым изначально попадают Заявления. И именно эти, теперь уже и узаконенные российские чиновники от юриспруденции и решают пропустить дальше Заявление или нет. Никакие права человека чиновников не волнуют. Не волнуют права человека и судей Европейского суда, поскольку судьи такие же чиновники. Отсюда и цифры. Назначенный государством в ЕСПЧ чиновник прекорасно понимает, что за эту должность нужно держаться. Отсюда и цифры. Правозащитником был физик Сахаров А.Д., а судья ЕСПЧ юрист господин Ковлер-государственный чиновник. На страничке моего скромного сайта http://val049.narod.ru/ECHR/ можно ознакомиться с реальными документами и пока коротким комментарием к решению ЕСПЧ.

8. Anonymous - 05.08.2012 20:03:16

val, Вы подняли важную проблему. Наверное, самую главную для россиян в оценке деятельности ЕСПЧ. И почти по всем позициям я с Вами согласен. Российские чиновники весьма быстро поняли, как нейтрализовать ЕСПЧ. Уже через 3-4 года после ратификации Россией Конвенции стали заметны результаты деятельности русскоязычных юридических референтов, фактически работающих на зависимое и недобросовестное российское правосудие и выполняющих заказы государства, которое их туда направило. Разумеется, неформальные договоренности между заинтересованными лицами являются результатом как общей неблагополучной правовой среды в России, так и конкретной коррупционной и (или) карьерной зависимости юридических референтов от родного государства. Было бы наивно и глупо ожидать иного: природа не терпит пустоты - Россия погрязла в коррупционных отношениях, и только юридические референты, правдами и неправдами попадающие в теплый и благостный Страсбург вдруг окажутся белыми и пушистыми. Так не бывает. В ЕСПЧ едут работать по блату и в силу особых отношений. Случайных людей там не бывает. Разумеется, за особые отношения нужно платить. Поэтому у российского чиновника всегда есть возможность попросить так, чтобы невозможно было отказать. При таких обстоятельствах все значимые вопросы, в первую очередь вопрос о приемлемости жалобы, решаются на досудебной стадии, следовательно, не последнюю роль в этом играют непорочные юридические референты из России, которые готовят соответствующее резюме. Как напишут, так и будет, поскольку судья ЕСПЧ ничего, кроме резюме, не читает, подмахивает все, что подают на подпись юридические референты. Сколько правозащитники из России не пытались обратить внимание руководства ЕСПЧ на вопиющие факты беспредела русскоязычных юридических референтов и в целом - на заведомо коррупционную систему досудебной подготовки жалоб, воз не только ныне там, но стало еще хуже. В прошлом году российские коррупционеры отрядили в ЕСПЧ специальную группу юристов, прикормленных властями, для "разгрузки" ЕСПЧ. Иначе, этому Суду конец: он просто недееспособен. Российская зондеркоманден успешно уничтожает многие тысячи жалоб российских заявителей. Отсутствие совести и здравого смысла никого не лимитирует. ЕСПЧ вносит свою лепту в создание революционной ситуации в России. По мере своих возможностей и понимания проблемы. Заявителям же придется либо смириться, либо взяться за вилы. Не помогает России европейское правосудие - коррупционеры приспособили его для своих нужд. Правда, до поры, до времени, а они хотят, чтобы так было вечно.

9. Законник - 05.08.2012 23:38:53

Меня, как и val, терзают смутные сомнения.

В свое время я обжаловал в суде решение органа власти. Последовал отказ в удовлетворении заявления. Законность решения подтвердили кассационная и надзорная инстанции. Обратился в ЕСПЧ. В прошлом году (спустя всего несколько месяцев с момента регистрации жалобы)я получил из ЕСПЧ постановление о неприемлемости жалобы, причем без какого-либо обоснования.

Спустя неделю, после получения ответа из ЕСПЧ, орган власти, решение которого я обжаловал, позвонил на дом.тел. и согласился удовлетворить мои требования!!!

Странности ситуации можете оценить сами!

10. Андрей Ивлев - 05.08.2012 23:59:57
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Да, ситуация странная, если не принимать во внимание, что между ЕСПЧ и РФ давно налажена так называемая служебная связь, используя которую заинтересованные лица согласованными действиями разруливают самые пикантные проблемы коррумпированного российского чиновничества.

11. val - 11.08.2012 05:53:36

Законник, лично меня никакие "смутные сомнения" в отношении ЕСПЧ не "терзают". На Форуме СУТЯЖНИКОВ в подразделе "Обращения в Европейский суд по правам человека" есть тема: "неприемлемость жалобы". Если имеете возможность, то изложите коротко в этой теме суть Вашей тяжбы с "органом власти".

12. Законник - 12.08.2012 02:15:13

А зачем?

13. val - 12.08.2012 05:29:08

Законник, если Вы обращались в суды, в том числе и в ЕСПЧ от "нечего делать", то вопрос исчерпан.

14. Вик - 12.08.2012 08:48:45

Все обращающиеся в суды в большей степени надеются на успех, но когда прокатят, и в ЕСПЧ в том числе - получается что эти обращения были от "нечего делать".

В течении более 5 лет со дня подачи жалобы в ЕСПЧ и полученным отказом интересовался и анализировал деятельность ЕСПЧ. Цель создания и деятельность данного межгосударственного суда Европы не в оказании конкретной помощи гражданам государств её ратифицировавших, а приведения судебного делопроизводства этих государств к стандартам Европы на основании Конвенции. Вот поэтому в начале двухтысячных и было много решений по России (Рябых, таможенник из Таганрога, женшина с Чукотки и т.д.). Было указано на не соответствие процедуры кассации и возврат дела в суд первой инстанции, т.к. подобное может длится неопределенно долго. Не соответствие надзора по представлению должностных лиц судов, верховенство Конвенции над национальными законами и т.д. Россия формально это выполняла, объясняя медлительность огромными мерками страны и иными объективными причинами, что и устраивало Европу, а если нет, то ЕСПЧ подстёгивало Россиию своими решениями. То есть идёт политическая борьба за европизацию российского правосудия, где место гражданина России в нем является фатализмом. Повезёт, попадёшь под раздачу - выиграешь, нет - то и суда нет. Также можно выиграть если в жалобе есть аспект признанный уже ЕСПЧ нарушением Конвенции в других странах, но не в России. Все остальные повторяющиеся жалобы туда, в ЕСПЧ спускаются на тормозах - отказами без рассмотрения и объяснения причин. При этом это устраивает как Европу так и Россиию. Примером этого является переназначение 69 летнего Лебедева и Зорькина на постах предов ВС и КС и снятия возрастного ценза в 70 лет на занятие данных должностей, путём измения закона. К примеру, как раньше 2 коллегии в кассации рассматривали по 60 дел в день, так и сейчас апелляционные коллегии это делают и как раньше за 5 минут на дело. В чем же разница в реформе и приведения её к европе. А просто как говорил Черномырдин - хотели как лучше, а получилось как всегда. Устраивает это и нашего Президента, так как и ему не нужен независимый суд, в ручном режиме с проверенными кадрами рулить лучше.

15. Андрей Ивлев - 12.08.2012 10:52:34
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Проблема заключается в том, что граждане России поверили в возможность ЕСПЧ реально повлиять в положительную сторону на правовую систему РФ, а в действительности ЕСПЧ оказался "пустышкой" для многих тысяч россиян, жалобы которых явно необоснованно, в целях так называемой "разгрузки" Евросуда, многими тысячами признаются неприемлемыми. В мутной воде под названием "разгрузка ЕСПЧ" заинтересованные лица из числа русскоязычных юридических референтов легко и безнаказанно снимают проблемы коррумпированных российских чинуш, составляя резюме о неприемлемости жалоб, которые подмахиваются не глядя судьями ЕСПЧ. Правозащитники из России многократно обращали внимание руководства ЕСПЧ и Совета Европы на абсолютную бесконтрольность и произвольность работы русскоязычных референтов, резюме которых о неприемлемости жалоб не может быть оспорено заявителем, поскольку его содержание неизвестно, а процедура ЕСПЧ этого не предусматривает. ЕСПЧ и его процедуры оказались слабы и беззащитны против тотальной российской коррупции, а руководство ЕСПЧ - беспомощно и инфантильно против злоупотреблений юридических референтов. ЕСПЧ еле жив. У основной массы населения репутация ЕСПЧ упала до предельно низкого уровня. Россияне обращаются в ЕСПЧ от безысходности, поскольку в России нет правосудия. Но его нет и ЕСПЧ, если рассматривать доступ к Суду в качестве одного из аспектов справедливого правосудия: формально подать жалобу в ЕСПЧ может всякий, но из-за злоупотреблений клерков в самом ЕСПЧ шанс на ее реальное рассмотрение не выше 1-2 процентов. Коррупционеры объясняют это обстоятельство низким качеством подаваемых жалоб. На самом деле ЕСПЧ банально импотентен против российской коррупции: он не может бороться с тотальной должностной преступностью государственных органов (их должностных лиц) и массовыми (системными) преступлениями судей против правосудия. ЕСПЧ был создан не для этой цели; разумеется, на момент создания ЕСПЧ никто не мог предположить, что коррумпированная сверху до низу Российская Федерация ратифицирует Конвенцию, что повлечет за собой в силу тотальной преступности российских властей безудержный поток жалоб россиян на массовые и систематические нарушения прав человека, который буквально утопит ЕСПЧ. В идеале роль ЕСПЧ должна быть сугубо субсидиарной, то есть вспомогательной. Но этот принцип работает только в том случае, если провинившееся государство является добросовестным исполнителем своих обязательств по Конвенции. Россия же таковым не является, поскольку сложившаяся политическая система власти основана на избирательном применении закона, отсутствии верховенства права и массовом беззаконии как следствии так называемого "ручного" управления. РФ практически не выполняет постановлений ЕСПЧ в части принятия мер общего характера, что сводит эффективность этих постановлений фактически к нулю: казна платит жертве, выигравшей в ЕСПЧ, а многие тысячи других жертв аналогичных нарушений (как реальные, так и в будущем) не защищены от системного беззакония российской власти. Получается, что ЕСПЧ играет роль ширмы для правового беспредела коррумпированных российских властей. ЕСПЧ как бы защищает права человека, а РФ - как бы их соблюдает. Иными словами, правосудие ЕСПЧ так же лицемерно и подло, как и басманное в России.

16. val - 14.08.2012 05:42:20

Если кратко сформулировать, написанное г. Ивлевым, то, никакой защитой прав человека ЕСПЧ не занимается, более того, стандартным термином о несоответствии Конвенции, покрываются нарушения российскими судами внутреннего законодательства и поощряются правонарушения и преступность в России.

17. Законник - 14.08.2012 16:17:09

Буквально вчера получил из ЕСПЧ уведомление по моей жалобе 2007 г. Жалоба признана неприемлемой. Вот так, через 5 с лишним лет: жалоба неприемлема, мотивации неприемлемости никакой, обжалованию не подлежит!

18. Андрей Ивлев - 14.08.2012 23:35:11
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Росийские заявители давно прверили ЕСПЧ на вшивость и убедились, что правосудия там не больше, чем в Басманном суде г.Москвы. Главным образом этот вывод касается доступа к Суду. Мне известно, что правозащитники и сами заявители постоянно обращали внимание руководства ЕСПЧ на беспредел русскоязычных юридических референтов, в руках которых практически находится судьба жалоб, поступающих из России. Фактически решение о приемлемости или неприемлемости жалобы принимает не судья ЕСПЧ, а юридический референт, подготавливающий резюме. Дураку понятно, что при нынешнем уровне коррупции в Российской Федерации невозможно обоснованно рассчитывать на честное решение вопросов о приемлемости жалоб в российской секции ЕСПЧ, поскольку русскоязычный юридический референт, номинально работающий на ЕСПЧ, а в действительности - на родных коррупционеров, обеспечивших ему теплое место, карьеру и приятные преференции - не откажет в удовлетворении своим российским покровителям. Не важно, чем это мотивируется в каждом конкретном случае. Важно, что Конвенция и законность здесь близко не стоят. Беда в том, что руководство ЕСПЧ не предприняло никаких серьезных мер, чтобы не допустить коррупционное разложение на досудебной стадии подготовки жалоб в росийской секции ЕСПЧ. Проблема "разгрузки" Европейского Суда от "избыточных" жалоб (любой ценой) сделала единомышленниками и соучастниками руководство ЕС, Европейского Суда и российских коррупционеров, кровно заинтересованных в такой "разгрузке". Эта варварская "разгрузка" полностью дискредитировала руководство Европейского Суда: фактически ЕСПЧ стал соучастником преступлений российских властей, умышленно и грубо нарушающих права человека в Российской Федерации, что является главной причиной масового наплыва российских жалоб в Европейский Суд. Разумеется, руководство ЕСПЧ все понимает, в частности, о том, что существующая система досудебной обработки жалоб в российской секции ЕСПЧ и фактическое принятие русскоязычными юридическими референтами решений о неприемлемости жалоб - это откровенное приглашение российским коррупционерам для беспредельного "хозяйствования" на важнейшем участке Суда и в конечном итоге - обессмысливания последней потенциальной возможности конкретного заявителя защитить свои права и законные интересы. Я считаю, что такая вопиющая несуразность и банальный идиотизм допускается ЕСПЧ умышленно, прикрываясь сейчас тезисом о необходимости "разгрузки" Европейского Суда. Всем понятно, что выходцев из России близко нельзя допускать к работе с жалобами, поступающими из Российской Федерации. Ныне работающих в российской секции ЕСПЧ русскоязычных референтов всех нужно люстрировать (выгнать), а на их место посадить лиц, не зависимых от российского коррумпированного чиновничества. Но вопреки здравому смыслу и по факту - в угоду российским коррупционерам и российской преступности никто этого делать не желает и делать не будет. Во всяком случае в ближайшее время - никакой информации по этому поводу не имеется. Выводы можно делать самостоятельно.

19. Anonymous - 15.08.2012 18:36:00

Русский язык знают не только русские рефренты в ЕС.Почти все выходцы из Восточной Европы говорят по-русски.жалоба моего знакомого попала к румыну и он тоже её вернул.Вернее отказал в её рассмотрении. причём без всякого объяснения продержав её около года.Выходцы из россии тоже работают нормально.Жаль что нет такого правила.что должно быть обязательно объяснение. почему именно вернули жалобу или точнее.отказали в её рассотрение.Это вот абсолютно не правильно. Вот здесь сам ЕС нарушает права человека. обсалютно-

20. Anonymous - 15.08.2012 18:55:51

Европейский суд не указывает ни одной стране кто должен там работать. Россия сама решает этот вопрос также как любая другая страна подписавшая Европейскую конвенцию по правам человека. И если ваши права серьезно нарушены.что-то не согласуется со статьями ЕК. то эту жалобу обязательно рассмотрят.Но многие пишут жалобы от нечего делать.отомстить.оклеветать от зависти.напакостить.от любопытства. от мелкой обиды и т.д.и таких тысячи. занимающих драгоценое время. о не

21. Anonymous - 15.08.2012 19:13:12

Вик - ЕВРОПЕЕЗАЦИЯ- на всякий случай.И какое дело Президенту до ваших мелочных обид.Да. для многих ЕС оказался пустышкой. а другие выиграли и получили хорошие деньги.Надо знать Европейскую Конвенцию не поверхностно.а глубоко.

22. Вик - предыдущему - 18.08.2012 09:32:59

Прошу перед тем как писать коммент, внимательно читать и логически осмысливать мой. Ведь форумы на даном сайте специфичны и расчитаны всё таки для грамотных людей и знающих законы и Конституцию. Если бы не было бы такого бардака в нашей судебной системе, его зависимости и пристрастности от власти и шелеста купюр, было бы и меньше жалоб в ЕСПЧ. Вон в Европе и в частности в Англии судебная система независима и обращений в ЕСПЧ менее сотни, половина из которых им удовлетворяется, людям там тоже надо отрабатывать свой хлеб. Я думаю Вы не будете спорить всё это зависит в первую очередь от воли Президента как гаранта Конституции. Но вот когда он не видит того, что на пост преда ВС выдвигается 69 летней чел, который сидит на нём с 1989 года, ещё от старого строя, при этом госдума отменяет законом возрастной ценз, который он подписывает - не странно ли. Более того кто имеет большинство там не надо напоминать, и кто был их лидером. При этом этот 69 летний чел на момент переназначения на ещё одну пятилетку отсиживает не положенные 5 лет, а лишь 4 года, чтобы не достичь 70 летнего возраста. При этом во многом политика независимости и справедливого судопроизводства на основании Конституции и законов зависит от позиции высшего суда страны в этом вопросе и его преда в частности, как это изложено в ст.126 Конституции. Следовательно, и в моей мелочной обиде, как частность от вышеизложенного общего, повинен президент в первую очередь, и именно это и является корнем проблемы. На счет того, что кто-то выигрывает там и получает большие деньги, я думаю это большая натяжка с вашей стороны. Большинство обратившихся туда, и расчитывавших на победу, я думаю не ставили во главу угла именно материальную составляющую, а именно путём признания нарушения Конвенции ЕСПЧ добится пересмотра незаконных решений наших ручных судов - но увы. Видать и в ЕСПЧ мудро рассудили, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Этим и объяняется то, что в начале 2000 годов, когда из информации о судопроизводстве в ЕСПЧ был лишь один текст Конвенции, положительные решения сыпались как из рога изобилия, а потом они пропали. То есть Европой был дан именно вектор направления реформирования судебной системы страны, а кем и как он исполняется изложено мной подробно. Вот и получается, что и ЕС и ЕСПЧ это политический инструмент, а не конкретная защита интересов граждан страны ратифицировавших Конвенцию, тем более такой как наша. И на ближайщую пятилетку рассчитывать на что-то иное не приходиться.

23. val - 19.08.2012 07:23:32

К вопросу грамотности и аргументации дискутирующих. Действующий Президент России также является представителем "старого строя". Аббревиатура "ЕС" обычно используется как сокращенное от "Европейский Союз", а ЕСПЧ является органом Совета Европы (СЕ). ЕС и СЕ - организации разные. Рональд Рейган был избран на должность Президента США в возрасте 68 лет, был затем переизбран на второй срок и вошел в мировую историю. Следовательно, не в возрасте дело. Вик, а что имеет ввиду российская Конституция, определяя "многонациональный российский народ" в качестве "носителя суверенитета"?

24. Андрей Ивлев - 19.08.2012 13:15:39
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Изначально в Европе относительно возможности исправления катастрофического положенния дел в российской судебной системе (да и в определенных кругах в России) царила эйфория по поводу Европейского Суда и его деятельности. Считалось, что ЕСПЧ в состоянии положительно повлиять на совершенствование правовой системы в России. Сейчас уже можно делать выводы. Они заключаются прежде всего в том, что ожидания оптимистов-эйфористов не оправдались: в названном смысле ЕСПЧ почти ничего не может, а с некоторых пор - и не хочет. Для того, чтобы обосновать этот вывод, достаточно взглянуть на цифры, а затем послушать сам ЕСПЧ. Цифры говорят о том, что ЕСПЧ увяз в жалобах (в основном из России), а его КПД упал до минимума (при разбухшем бюрократическом аппарате). ЕСПЧ банально не в состоянии работать на тех принципах, которые провозглашены Европейской конвенцией: титанические усилия Суда направлены не на повышение качества и количества рассматриваемых дел, а на создание заявителям дополнительных препятствий в обращениях в Суд и тенденциозное выискивание любых дефектов жалоб с тем, чтобы максимально сократить количество петиций, признаваемых приемлемыми; из-за огромного наплыва жалоб принцип разумного срока их рассмотрения просто игнорируется, что ставит под вопрос саму целесообразность обращений в ЕСПЧ.

Ежегодно ЕСПЧ "намеряет" себе в качестве приемлемых лишь то количество жалоб, которое в состоянии рассмотреть по существу. Остальные (в том числе явно приемлемые жалобы) раньше просто откладывались в долгий ящик и лжали там годами без движения. Но с прошлого года подход изменился: теперь ЕСПЧ не "по европейски" уничтожает все запасы эти жалоб, не заморачиваясь проблемой их приемлемости. Поставлена задача: разгрузить Суд любой ценой. Лес рубят - щепки летят. Реально сейчас многие тысячи приемлемых российских жалоб скопом ликвидируются в "цитадели правосудия и законности" под благовидным предлогом "разгрузки" Суда. Посмотрите статистику о принятии ЕСПЧ решений о неприемлемости российских жалоб за прошлый год и сравните с аналогичными показателями за предыдущие годы. Вы увидите, что ЕСПЧ такой же беспредельщик, как и российские басманные суды. Вопрос: почему так? Ответ: совпали интересы российских коррупционеров и функционеров ЕСПЧ - всем им нужно ликвидировать этот ужасающий поток петиций. Понятно, что российская коррумпированная власть не желает международного правового осмысления и безусловного осуждения тотального властного беззакония и беспредельного российского судебного произвола, о котором документально свидетельствуют петиции российских заявителей, заполонившие ЕСПЧ. Разумеется, европейские функционеры от правосудия, в свою очередь, заинтересованы в обеспечении жизнеспособности ЕСПЧ и поддержание видимости осуществления международного правосудия на должном уровне, что фактически невозможно при существующем количестве обращений, прежде всего из России. Мне известен нынешний средний уровень качества жалоб российских граждан в ЕСПЧ. Он много выше, чем был еще лет 5 назад. Этот процесс повышения качества правовых документов, направляемых россиянами в ЕСПЧ, понятен, поскольку своей основной причиной имеет объективные обстоятельства, связанные с усвоением заинтересованными лицами фундаментальных требований ЕСПЧ, предъявляемых к петициям. В этой связи вызывает естественное раздражение запоздалые и циничные утверждения российских коррумпированных властей и их уполномоченных должностных лиц о "чрезвычайно низком качестве жалоб из России". Этот довод мог "работать" лет 10 назад, но не "работает" сейчас. Жаль, что в силу известных причин клерки из ЕСПЧ, беззастенчиво торгуя совестью, вынуждены в этом подпевать российским коррумпированным чиновникам, пытаясь хоть как-то оправдать свое безнравственное поведение, а фактически - преступление против правосудия в международном масштабе. Конечно, и среди так называемых правозащитников есть и недалекие люди, и обманутые пропагандой, и просто нечистоплотные и бессовестные дельцы, греющие руки на "особенностях" европейского правосудия. Дураков и подлецов во все времена было достаточно. Наше время - не исключение: были времена тяжелее, но не было подлее. Это уже вполне устоявшееся мнение людей, реально знакомых с российской действительностью и "правосудием", которого нет. Беда в том, что и европейское правосудие как таковое для россиян в целом не сложилось. Едва ли можно считать значимыми для такой огромной и тотально коррумпированной страны как Россия убогие 1400 постановлений ЕСПЧ за 10 лет применения Конвенции, с учетом фактически представленных на обозрение европейского правосудия сотен тысяч фактов злоупотреблений и преступлений российских властей против прав человека, а также с учетом того, что РФ фактически игнорирует общие требования ЕСПЧ в части принятия мер по недопущению рецидивов. Последнее, в частности, означает, что принятие ЕСПЧ постановления в пользу жалобщика, как правило, имеет своим последствием фактически лишь выплату каких-то денег (вовсе не "больших", как об этом иногда пишут дилетанты), а общие меры игнорируются. И даже не всегда выигравший заявитель (в том числе по статье 6 Конвенции) получает реальную возможность на самом деле пересмотреть в суде итоги несправедливого разбирательства. Тысячи аналогичных жалоб непрерывным потоком идут в ЕСПЧ, который сейчас сильно озабочен признанием их неприемлемыми. Например, по той причине, что не там стоит запятая. Я утрирую, но подоплека заключается именно в том, что ЕСПЧ сейчас "разгружается" любой ценой, невзирая ни на что, что очень на руку преступникам от российской власти. Мне жаль европейских клерков от правосудия, запятнавших свою человеческую совесть и честь судей хоть и вынужденным, но преднамеренным (осознанным) содействием коррупированной российской власти в продолжении систематической, жестокой и циничной практики грубых нарушений прав человека и основных свобод. Эта пресловутая "разгрузка" ничего не даст Европейскому Суду и в том смысле, что не решит его проблем в плане количества обращений: я уверен, что реально приемлемых жалоб по известной причине (из-за тотального беспредела российских властей) все равно будет поступать в ЕСПЧ много больше, чем он (Суд) в состоянии рассмотреть. Это означает, что ЕСПЧ будет вынужден умышленно продолжать явно неконвенционную практику уничтожения "излишних" жалоб, которые фактически будут являются приемлемыми, но "излишне перегружающими" этот Суд.

25. Вик - 19.08.2012 13:16:25

Val, извини, но я не считаю твой пример с действующим Президентом корректным. Всем известно кем он был в 80-х годах, и вот если бы он к 1989 году возглавил бы эту структуру и занимал бы данный пост именно в ней по настоящее время, вот тогда данный пример был бы адекватным и логичным. Но ведь при смене общественного строя, он вообще покинул данную организацию, сама она была коренным образом реформирована и изменила название, как это декларировалось - как репресивный и карательный орган служащий старому режиму и партии. Более того и он сам примкнул к Собчаку и дем движению,порвав с прошлым. Лебедева же посадили на данное место ещё при ЦК КПСС и он продолжает так и сидеть. Какие реформы ждать от него и возглавляемого им ведомства, когда его становление как юриста и преда ВС произошло при "старом общественном строе" и осуществления правосудия при нем. По вопросу ЕС и СЕ - это просто банальная опечатка.

26. val - 20.08.2012 06:00:50

Вик, действующий Президент был "назначен" на эту должность одним из самых ортодоксальных функционеров КПСС более 10 лет назад. Смена вывески организации не означает изменение мировоззрения ее сотрудников. К примеру, замена вывески "Милиция" на "Полиция" ничего не поменяла ни в психологии, ни в методах действий сотрудников этой организации. Сменить Лебедева можно также легко, как был сменен Лужков, но не меняют, поскольку "свой человек" и выполняет поставленные задачи.

27. Anonymous - 20.08.2012 06:25:49

г. Ивлев, а что Вы можете предложить для исправления ситуации с правосудием: и нашим и ЕСПЧ? К примеру, в теме на форуме Сутяжника ("неприемлемость жалобы") мной предлагались некоторые действия, но, насколько я понял, Заявители в Евросуд из этой темы на форуме, предпочитают попытаться "упросить" Евросуд пересмотреть решения о неприемлемости их Заявлений.

28. val - 20.08.2012 06:29:13

Прошу прощения, сообщение от 27. Anonymous отправил val.

29. Вик - 20.08.2012 08:25:04

Val я бы сказал не "назначен" а предложен и навязан "семьей", выборы то в 2010 году были.

У нас где я живу в 2008 году мэром города также хотел стать один местный коммунальный босс и ворюга, при этом на момент выборов он был предом горсовета, но на прямых выборах мэра он даже не попал во второй тур, набрав в первом жалкие 8 процентов. Хотя в победе он был ох как уверен, и пред городского ТИК был его человек. Лебедева вообще никто не выбирал, его переназначил Совдеф, якобы на основании конкурса, где его соперником был какой-то малоизвестный адвокат, т.е. для создания видимости альтернативы. Следовательно, всё уже было решено и согласовано для этого "назначения" до этого. Аналогичная ситуация и с переназначением геном Чайки в прошлом году. Многим известны его выкрутасы из книги ветерана органов прокуратуры Н.П. Капитонова "последний полёт Чайки", а бесследное исчезновение которого напрямую связывают с ним. Суд у нас якобы незавим, как самостоятельная ветвь власти, тем более конституционный. Преда КС выбирали сами судьи КС, которых назначал Софдеф и это я считаю логичным. Но с изменением закона теперь и преда КС уже назначает Президент. О какой независимости судебной власти и надзорного органа может здесь идти речь, а ведь именно они и обязаны в первую очередь стоять на защите Конституции и законов и потираемых всем кому не лень из "власти имущих" прав, свобод и законных интересов простых граждан - при этом общественном строе. Т.к. фактически иных средств защиты больше то и нет в данное время, как это было раньше - обращение в райисполком, райком, нардепам,писание всевозможных жалоб по насущным проблемам - и самое главное вопросы то ими решались. В суд в то время редко кто и ходил, а прокурорам редко и писали. Вот от этого и все беды. И выхода из данной ситуации я не вижу в ближайщие 12 лет, с нашим будушим старичком Рейганом. А т.к. речь в комментах идёт о ЕСПЧ, то как оказалось и он нам в этом вопросе не помощник. А пытаться "упросить" ЕСПЧ пересмотреть решения о неприемлемости - это так пустая болтовня, или утверждения предыдущего комментатора, что ему в ЕСПЧ отказали, а через неделю якобы после отказа власть удовлетворила его требования, по которым была жалоба. Конвенция как межгосударственный международный договор ратифицирована государствами её участниками, и в ней четко и однозначно прописаны нормы судопроизводства там, и менять их никто не будет даже если это пожелает большинство наших граждан.

30. Андрей Ивлев - 20.08.2012 10:26:35
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Вопрос: можно ли исправить ситуацию с правосудием? Ответ: можно, но этот процесс долгий и тяжелый. В конце предыдущего поста я обозначил пути решения этой проблемы. Вообще, надо сразу сказать, что ратификация Российской Федерацией Европейской конвенции априори означала как для ЕСПЧ, так и для властей РФ большие проблемы и даже крупные неприятности в том смысле, что с этого момента их жизнь существенно осложнится. Выигрывало от этого шага только население России. Этот контекст весьма ощущался начальный период вхождения РФ в систему международного правосудия (примерно лет 5), что и вызвало к жизни упомянутую мной ранее недолговечную эйфорию заявителей из России. Коррумпированные российские власти быстро поняли, какие проблемы у них возникнут, если ЕСПЧ будет полноценно выполнять свою миссию. Разумеется, скрытое противодействие и механизмы фактической нейтрализации ЕСПЧ заработали не сразу, но все-таки быстрее, чем от них стал пытаться защищаться ЕСПЧ. Это обстоятельство сыграло важную роль в падении ЕСПЧ: российские коррупционеры сориентировались быстрее и были много эффективнее, нежели ЕСПЧ. КАк я указывал ранее, ЕСПЧ не предназначен для борьбы с коррупцией, поэтому он не в состоянии ей противостоять с достаточной степенью эффективности. Именно это в значительной степени и обусловило его поражение. Как мне представляется, в СЕ и ЕСПЧ сначала полагали, что им удастся с помощью конкретных постановлений ЕСПЧ постепенно "исправлять" российское коррупционно-зависимое правосудие. Иначе, думаю, что они вряд ли бы добровольно согласились на позорную самодискредитацию ЕСПЧ в результате формирующейся под влиянием российской коррупции неспособности Суда следовать принципам Европейской конвенции. Вхождение РФ в систему международной (европейской) юрисдикции повлекло за собой тяжкие последствия для ЕСПЧ. Я считаю, что в результате этого случился развал европейского правосудия применительно к РФ. К сожалению, европейцы не смогли решить проблему кризиса правосудия в ЕСПЧ по-европейски, то есть сугубо правовым путем и цивилизованными методами. Сделав серию неудачных попыток, в конце концов ЕСПЧ совершил свою роковую ошибку, которая поставила крест на репутации этого Суда. Эта ошибка заключалась в том, что было принято принципиальное решение "резать по-живому", то есть "разгружать" ЕСПЧ любой ценой и скопом, преследуя при этом только одну глобальную цель - избавить ЕСПЧ от огромного количества петиций, прежде всего из России. ЕС и руководству ЕСПЧ вдруг (это особая тема) показалось, что если ЕСПЧ уничтожит "залежавшиеся" жалобы, то у него будет светлое будущее, по крайней мере он сможет нормально работать, как это было до вступления России в эту контору. Ранее неоднократно я уже высказывался о том, что это было идиотское решение, которое дискредитировало ЕСПЧ и не решало проблемы по существу. Причина бед ЕСПЧ - тотальная российская коррупция, которая плодит и будет плодить постоянный поток жалоб в ЕСПЧ, несмотря на существенное падение авторитета этого Суда среди россиян. Ситуация простая: поскольку в России нет правосудия, россияне будут обращаться в ЕСПЧ, нисколько ему при этом не доверяя. Это та же патовая ситуация, которая сейчас наличествует в российском правовом пространстве: многие россияне не доверяют российскому Суду, но все-таки обращаются в него, поскольку иного суда нет. Природа не терпит пустоты. Клерки из ЕСПЧ и их пособники пытаются создавать дополнительные сложности для заявителей с тем, чтобы искусственно уменьшить поток жалоб в ЕСПЧ по формальным или финансовым основаниям. Разумеется, эти сложности и препятствия будут созданы и введены в практику - никто из заявителей этому не в состоянии помешать. Однако у российских коррупционеров и клерков от европейского правосудия банально не хватает воображения (я не сужу здесь об иных их качествах) для того, чтобы представить, что мир не стоит на месте, а придуманные ими препятствия все равно будут преодолеваться, что неизбежно приведет к очередному кризису в ЕСПЧ. Европейским деятелям, если они хотели бы сохранить ЕСПЧ, нужно было бороться с российской коррупцией, а не с заявителями. Корень зла - нынешняя коррумпированная российская власть, которая перманентно создает и множит проблемы своего населения, вынужденного сопротивляться против государственного беспредела и судебного беззакония путем, в том числе, обращения за последней защитой своих нарушенных прав в ЕСПЧ. А если ЕСПЧ будет усиленно создавать все новые и новые искусственные препятствия для защиты россиянами попранных российскими властями гражданских прав, которые станет негде защищать, человечество обоснованно укажет на ЕСПЧ как на орган, подтолкнувший население РФ к очередной революции. Во всяком случае внесший свой существенный вклад в развитие ситуации именно в этом направлении. Поэтому выход из создавшегося правового тупика простой: активно реализуйте свои права и имеющиеся возможности для защиты своих прав в национальных судах, исчерпывайте национальные средства правовой защиты и грамотно, с учетом всех нововведений ЕСПЧ, обращайтесь в Европейский Суд. Критическая масса обращений выявит истинное положение дел с правосудием как в РФ, так и в ЕСПЧ, заставит принимать реальные меры, а не ограничиваться их имитацией. Иначе, все рухнет. Но это уже не правовой способ решения проблемы. Революция и право - это разные вещи. История показывает, что сначалоа используется право, а если оно не регулирует общественные отношения - происходит революция. Посмотрим, как будет в нашем случае.

31. val - 21.08.2012 06:31:06

Из пространного сообщения Вик следует, что все беды правосудия от того, что в России в настоящее время нет крайкомов КПСС и райисполкомов. Как-то нелогично все у Вик: то он за "белых", то он за "красных".

Из еще более пространного сообщения г. Ивлева относительно проблем правосудия следует, что необходимо создать "критическую массу обращений" в ЕСПЧ и тогда Европа примет меры и нам поможет, если сама до того не рухнет, как Рим. Будем посмотреть.

32. Вик - 22.08.2012 21:22:35

Val по стилю видно, что ты из сутяжника или из его кругов. Так вот толкну тебе хорошую идею как повлиять на ЕСПЧ и СЕ. Вчера перекинулся почтой с москвичем, я с Волги, по поводу отказа нам в ЕСПЧ. Так вот такая ситуация - отказы один в один, только адреса разные в шапке. Номер досье у меня больше на 2 тысячи. Наши жалобы рассмотрены в один день. Так вот заведите специальный сайт, где каждый желающий кому отказали может вывесить свои отказы, без персональных данных и картина рассмотрения жалоб в ЕСПЧ будет ясна. Думаю их рассматривают там в день десятками как у нас в кассации. Ну а уж сутяжник как общественная организация вправе сделать выводы и обнародовать данные безобразия и дискриминацию россиян, а возможно и обратиться куда надо по данному поводу. Иных способов повлиять на данные безобразия просто нет.

33. val - 23.08.2012 05:31:48

Вик, Вы очень сильно заблуждаетесь по поводу моей принадлежности к Сутяжнику. Я-антиюрист и по образу мыслей и по характеру действий. И на даннои сайте можно найти довольно много тому подтверждений. Закон и юриспруденция-вещи не равнозначные.

34. Anonymous - 31.08.2012 01:43:25

Да,да... многие там искали правды не из-за денег. А нашедши её, от денег не отказались. Например в пользу детей-сирот. Суммы-то не малые.

35. Ирина - 31.08.2012 16:28:45

Вам не кажется, что ЕСПЧ создан не для правосудного разрешения дел, а для сбора наиболее полной информации о населении Евросоюза для введения ее в компьютерную базу для будущего тотального контроля за населением посредством поголовной чипизации.

36. Законник - 31.08.2012 21:17:19

Вик, как понимать Вашу фразу: "А пытаться "упросить" ЕСПЧ пересмотреть решения о неприемлемости - это так пустая болтовня, или утверждения предыдущего комментатора, что ему в ЕСПЧ отказали, а через неделю якобы после отказа власть удовлетворила его требования, по которым была жалоба".

В своем посте я изложил факты (реально имевшие место): признание неприемлемости жалобы ЕСПЧ и, через неделю, удовлетворение властями моих требований. Мной была предложена определенная модель развития событий, без претензии на истину в последней инстанции. Пожалуйста, обращайтесь аккуратнее со словом "болтовня".

37. Roman - 03.09.2012 12:48:35

Кто-нибудь скажет мне, какими нормативно-правовыми актами утвержден список юридических референтов ЕСПЧ из России и как с ним можно ознакомиться?

Анна Фидельман, как я понимаю, еврейка из Нижнего Новгорода. А Елена Быховская?

38. Anonymous - 12.10.2012 15:05:07

ЕСПЧ производит впечатление сборища малограмотных нетрезвых гастарбайтеров, а не высокой международной судебной инстанции.

39. Anonymous - 12.10.2012 17:47:35

Андрей Ивлев, в июне этого года я подал Жалобу в ЕСПЧ. Сегодня пришёл ответ Жалоба не приемлема ст.34,35. Судья из Голландии, референт российский. Так всё быстро, что такое впечатление.её просто просмотрели и всё. Что делать? Тебе известна такая фамилия Рыпгелевич- зам.начальника секции.Какой не известно.

40. Anonymous - 12.10.2012 18:36:55

Роман, ты ведёшь себя не корректно. Здесь сайт не для выснения национальностей. Чем еврей хуже остальных? Тем, что умнее и больше книг читает? Или, что тебе ещё не нравится?

41. Anonymous - 13.10.2012 12:29:23

Андрей Ивлев, вот что написано в ответе на мою Жалобу "Это решение окончательно и не может быть обжаловано ни в Суде(включая Большую Палату... так ведь Большая Палата и не рассматривала эту Жалобу!, ни в ином органе... и ни в каком ином органе она тоже не рассматривалась. Сначала она попала к одному референту, затем оказалась у другого, потом её прочли судье из голландии, который ни слова не понимает по-русски и отписался российский референт, сославшись на ст.34 и 35. Что абсолютно не соответствует действительности, ни по одному пункту. И совсем ни одного слова о Жалобе, которая гласит о нарушении прав о выплате компенсации за понесенный моральный и материальный ущерб жервам политических репрессий в РСФСР, согласно закона 1991 года. Причём, все документы были в суд предоставлены о раскулачивании, об осуждении,о высылке на Север, о тюрьме и расстреле. Оказалось, что это всё не важно, а важна ст.34 и 35,которые просто надуманы референтом. Скажи своё мнение.

42. Roman - 13.10.2012 13:46:53

Мне не нравится то, что эта еврейка является граж-

данкой России, так как Россия является государством-ответчиком по моей жалобе. Референты ЕСПЧ из России

представляют власти России, так как назначаются Мин-

юстом России. По общему правилу ответчик не может рассматривать жалобу на самого себя.Я не писал и даже не имел в мыслях, что еврей хуже остальных. А почему ты считаешь, что русские и другие националь-

ности читают меньше, чем евреи? Кто из нас двоих устраивает сайт для выяснения отношений?

43. Roman - 13.10.2012 14:18:25

Интересно, судьи ЕСПЧ вообще знают о том, что они будто бы выносят решения о неприемлемости жалоб россиян, или юридические референты ЕСПЧ из России беспредельничают, пишут нам о принятии решений, которые судьями не принимались? Может быть, поэтому россиянам и отказывают в высылке копий решений о неприемлемости, так как этих решений просто не существует и высылать нечего?

44. Anonymous - 13.10.2012 17:54:42

Роман, могла бы быть и не еврейка, но тоже из России. Дело не в этом, а в том, что эти Жалобы попадают вобще российским референтам. Что и порождает беззаконие. Вот, что не высылают копий решений, абсолютно не правильно. Всё-таки мало указать ст.34, 35. Эти статьи , по сути, ни о чём не говорят. Прочтите сами и вы убедитесь. Я не знаю, высылали ли раньше копии решений?

45. Андрей Ивлев - 13.10.2012 20:55:23
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

В настоящее время ЕСПЧ для россиян является лицемерной ширмой, имитирующей европейское правосудие. О причинах я писал здесь ранее. Для обычных российских граждан ЕСПЧ практически недоступен. Тем более с прошлого года, когда российские коррупционные власти окончательно договорились с руководством ЕС и ЕСПЧ о массовом уничтожении залежей жалоб граждан, в первую очередь, из России. Для решения этой преступной задачи российские коррупционеры, узурпировавшие власть, практически втихаря направили в ЕСПЧ дополнительный контингент псевдоюристов-патологических карьеристов-проходимцев-отморозков, которые с сентября 2011 года, практически не глядя, скопом уничтожают жалобы российских заявителей. Никто сделать ничего не может - все обращения к закону (Конвенции), совести и справедливости игнорируются. Клерки и еврочиновники ссылаются на Регламент и инструкции ЕСПЧ, которые им позволяют выбрасывать жалобы заявителей на беспредел юридических референтов в мусорную корзину, без "разбора полетов" и ответов жалобщикам. Ответственность юридических референтов не предусмотрена. Фактически в ЕСПЧ сейчас без оглядки и опаски орудует российская преступная группа псевдо-юристов (русско-язычных референтов), выполняющих спецзаказ коррумпированных российских властей на укрывательство их преступлений, о которых заявители сообщили в ЕСПЧ. Руководству ЕСПЧ нужно только одно - "очистить" любой ценой этот Суд-кормилец от "лишних" жалоб, оставив там для рассмотрения лишь то количество, которое их устраивает и позволяет далее изображать европейское правосудие. Таким образом, в данном вопросе (радикального сокращения количества жалоб) идеально совпали коррупционные интересы российских преступников и руководства ЕСПЧ и ЕС. Как ни печально, но российским властям удалось добиться своего - теперь документальные следы их систематических преступлений против российского народа с согласия еврочиновников стремительно уничтожаются руками пособников-охранителей путинского режима, именуемых русскоязычными юридическими референтами, которые и направляют заявителям уведомления о признании жалоб неприемлемыми. В этих условиях могу посоветовать несколько вариантов: 1) несмотря ни на что, пишите председателю ЕСПЧ о беспределе путинских референтов в ЕСПЧ, чтобы потом руководство ЕСПЧ не ссылалось на отсутствии "сигналов" о беспределе; 2) обращайтесь в ПАСЕ или к конкретным депутатам ПАСЕ, которые известны как профессионалы по правовым и социальным проблемам населения России; 3) ищите контакты с международными общественными организациями, в том числе из числа наших соотечественников за рубежом, которые вышли из под "опеки" путинского преступного режима и не прекратили интересоваться судьбой своего Отечества, предлагайте им факты и доказательства беззакония российских коррумпированных чиновников и продажных, зависимых судей; 4) направляйте материалы о преступлениях российских властей, в том числе русскоязычных юридичяеских референтов в ЕСПЧ, в иноСМИ, распространяйте информацию как можно шире; 5) объединяйтесь по законным интересам в отстаивании своих прав и совместно (коллективно) направляйте петиции в доступные правозащитные организции, используя возможности и информацию из интернета. Узурпаторам удалось овладеть и поставить под свой негласный контроль русскоязычную секцию ЕСПЧ, поэтому наиболее неугодные российским коррупционерам жалобы россиян, независимо от их фактического или правового обоснования и юридической грамотности, обречены (за редчайшим исключением) на решение о неприемлемости. Это обязывает быть реалистами и принимать адекватные меры для защиты своих нарушенных прав, коль скоро ЕСПЧ и европейское правосудие для основной части россиян закончилось, так по сути и не начавшись, ибо жалкие полторы тысячи постановлений этого Суда на фоне миллионных преступлений и злоупотреблений российских властей против граждан не только ничего не решают в вопросе восстановления законности, но более того - вуалируют дальнейший беспредел и беззаконие путинского преступного режима.

46. Anonymous - 14.10.2012 18:56:35

Скажи мне Андрей, как можно так быстро рассмотреть Жалобу? Буквально за три месяца и объявить её неприемлемой. А я только четыре года документы собирал и ходил судился по судам. Вчера сел и написал письмо Секретарю. Знаю, что никто не ответит. НО хотя бы прочитает. Очень обидно, что нет абсолютно никакой реакции. Как горох об стену. И что делать? Писать дальше? Куда? Президенту суда? Он тоже не ответит. Ну просто безнадёга!

47. Anonymous - 14.10.2012 19:26:03

Судьи ЕСПЧ - это слуги Совета Европы. Но они не зависимы в своей работе. Решения Большой Палаты бывают в редких случаях, но они окончательны. Можно обращаться в Совет Европы.

48. Anonymous - 14.10.2012 19:50:00

интересная статистика, например,м в 2010 году из России в ЕСПЧ поступило 1079 Жалоб. 1019 из них оказались неприемлемы. Сколько их поступило в 2012 году, и сколько из них оказались неприемлемы?

49. Anonymous - 14.10.2012 20:38:46

до 95 процентов жалоб из России в ЕСПЧ считаются не приемлимыми.

50. Anonymous - 14.10.2012 20:42:05

если Россия участник Совета Европы, то можно писать и на русском языке.

51. Anonymous - 15.10.2012 15:00:34

сколько угодно людей обрааются в еспч от ннечего делать или просто из любопыства.

52. Anonymous - 15.10.2012 17:56:07

Очень многие Жалобы вобще судьям и не знакомы. Они их даже и не читали! Решения о неприемлемости Жалобы принимается просто референтом. Если этот референт из России, то и не ждите положительного результата. Всё абсолютно бесполезно.1

53. Anonymous - 15.10.2012 18:06:16

Мне кажется, что такое огромное количество Жалоб из России очень похоже на корь у детей. С возрастом кори почти не бывает. В конце концов придёт понятие, что делать в ЕСПЧ нечего. И "человек выздоравливает". Надо просто бороться с российским правосудием в России. Вот эта эйфория или мечта, что именно ЕСПЧ всё исправит и поможет, очень далека от действитльности.

54. Anonymous - 15.10.2012 18:08:49

Для россиян надпись над входом в ЕСПЧ на русском языке "ОСТАВЬ НАДЕЖДУ, ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ!"

55. Anonymous - 15.10.2012 18:38:02

Аноним обиженный Рыплевичем, не переживай так сильно. Пролетариату нечего терять кроме своих цепей.

56. дмитрий - 15.10.2012 19:19:02

мтак ! пишем не новые жалобы не расслабляемся ! 137 миллионов жалоб из России еспч никогда не рассмотреть !!!!!!! нас больше чем судей еспч !

57. Anonymous - 16.10.2012 07:42:16

Мне кажется, что не всё ещё потеряно для тех у кого Жалоба в ЕСПЧ оказалась неприемлемй. Жалоба после этого остаётся там в течение года. Если у вас появятся новые доказательства правоты вашего дела, то вы можете вновь обратится в суд первой инстанции.Дело может быть пересмотрено по вновь открывшимся обстоятельствам.Если суд не рассмотрит дело надлежащим образом, то можно вновь обратиться в ЕСПЧ.Жалоба должна быть зарегистрирована повторно. Пишите, у кого другое мнение или опыт.

58. Anonymous - 16.10.2012 07:48:04

его фамилия К.Рынгелевич. И он меня обидел действительно. Я даже не знаю, почему моя жалоба не приемлема. Да и другие тоже не знают. Просто ст.34, 35. Вот и весь ответ.

59. Anonymous - 16.10.2012 07:56:25

у ЕСПЧ есть очень хорошая "ловушка" шестимесячный срок подачи Жалобы. На этом многие ловятся ,как на крючок. Ст.35 имеет несколько пунктов, но вам не укажут, какой именно пункт вы нарушили. Вы даже не можете сообразить и исправить положение.

60. Anonymous - 16.10.2012 08:01:16

Андрей, правозащитная организация не судебный орган. Ничего она решить не может. И суду она не указ.

61. Anonymous - 16.10.2012 08:07:47

в качестве кого должна выступить правозащитная организация перед судом? Прокурора? Адвоката? Свидетеля?

62. Anonymous - 16.10.2012 13:30:41

59. Так что, так трудно написать референту один знак? Например, п.1 и всё. И ясно будет, что не досмотрел, и мне и адвокату. Эта маленькая записочка из ЕСПЧ, как плевок в лицо! Никакого респекта, ни какого уважения к человеку. Звучит примерно так: ПОШЁЛ ВОН!

63. Anonymous - 16.10.2012 13:40:48

ЕСПЧ это просто конвейер , на который попадают российские жалобы. Лучше сказать ПРОКРУСТОВО ЛОЖЕ - искусственная мерка, не соответствующая сущности явлений. Мы не подходим к этим меркам и ДОСВИДАНИЕ.

64. Anonymous - 16.10.2012 14:54:31

" суд не может продолжать переписку по Этой Жалобе", а по другой?"Суд уничтожит жалобу после одного года".А что она там будет лежать целый год? Почему? Значит это Решение не окончательно. что значит ст.34 и35? Эти статьи имеют определяющие пункты. Где ответ, каким именно пунктам соответствует неприемемость. Вот поэтому, это простая отписка. И не больше. И так у каждого.

65. Anonymous - 16.10.2012 14:58:31

Да я сейчас только разглядел, что подпись ни Рынгелевича К., а совсем другого человека. Кто этот человек?

66. Икс - 16.10.2012 15:23:27

6-месячный срок подачи жалобы в ЕСПЧ означает, что жалобу надо подать в ЕСПЧ в течение 6 месяцев после вынесения апелляционного (кассационного по-старому) определения об оставлении без изменений решения суда 1-й инстанции, а не в течение 6 месяцев после вынесения определения замом председателя Верховного Суда РФ об отказе в передаче надзорной жалобы с делом для рассмотрения в Президиум Верховного Суда.

67. Икс - 16.10.2012 15:32:41

Клаудиуш Рынгелевич является экспертом Совета Европы

68. Anonymous - 16.10.2012 16:02:42

ИКС, спасибо тебе большое. А почему стоит " С УВАЖЕНИЕМ ОТ ИМЕНИ СУДА Заместитель начальника Секции К.Рынгелевич, а подпись не его,другого человека. Что это значит?

69. Anonymous - 16.10.2012 16:10:45

Я думаю, что К.Рынгелевич был экспертом Совета Европы в 2005 году. Чем он занимается сейчас, не знаю.

70. Anonymous - 16.10.2012 16:18:02

В 2009 году он ещё был на этом посту, т.е. К.Рынгелевич.

71. Anonymous - 16.10.2012 16:40:34

Жалоба направлена моей 90-летней матерью. Нет, никак не могу поверить, что человек такого высокого ранга, известный в Европе, мог так ответить девяностолетнему человеку. Да и подпись даже не его.Что-то не так.

72. Anonymous - 16.10.2012 16:48:39

А кто был докладчик на суде, тот и подписал. Сам К.Рангелевич не может быть докладчиком. И он вам ничего и не подписывал, потому, что и не читал вашу жалобу. Вот и подумайте, кто этим занимается. Вот и другие пусть над этим задумаются, потому, что у всех схожая ситуация.

73. Anonymous - 16.10.2012 16:50:06

Андрей, а ты, что скажешь?

74. Anonymous - 17.10.2012 13:30:11

Попробуйте задать эти вопросы на сайте Олега Анищика о подаче жалоб против России в Европейском Суде по правам человека.

75. Anonymous - 17.10.2012 14:07:48

Да хотя бы из гуманных соображений так нельзя отвечать девяностолетнему человеку. Сколько лет осталось ему жить, надо подумать своей головой. Этот суд провозглашает справедливость, гуманность по отношению к человеку. Да где тут гуманность, человеколюбие, а главное, честность?

76. Anonymous - 17.10.2012 14:33:24

Аноним, Вы удивляетесь, как в ЕСПЧ не пожалели Вашу 90-летнюю мать. Но ведь не читают жалоб и даже не знают, о ком и о чем идет речь.

77. Anonymous - 17.10.2012 14:36:04

А Вы не возмущаетесь тем, что наших российских детей на Западе пускают на органы? За последние 20 лет таких детей уже 60000.

78. Anonymous - 17.10.2012 16:12:38

76, спасибо за поддержку! Хоть один человек поддержал и посочувствавал. Я думаю также, никто это даже и не разбирал, так посмотрели и таким обычным шаблоном отписались. Кому нужны старики!? Забывают некоторые, что будут старыми и немощными. Думают, что будут сто лет по жизни порхать и порхать.

79. Anonymous - 17.10.2012 16:13:44

Э-эх! СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ.

80. Anonymous - 17.10.2012 16:26:53

77, Насчёт детей. Это очевидно дети-сироты или дети-инвалиды, дети неблагополучных родителей, вобщем, несчастные дети. Кому они нужны? Если само общество неблагопоучно. Вы читали где-нибудь, как нужна помощь таким детям? Сами, хоть чем-нибудь помогли им? Я сам иногда захожу в церковь, чтобы зажечь свечу в память умершего отца, никогда не слышал, чтобы в церкви читали проповеди о защите или помощи таким детям. Нет всё больше, как надо любить и защищать наше правительство, особенно ловко ведёт такую пропаганду патриарх Кирилл.

81. Anonymous - 17.10.2012 16:31:23

Моя жена против того, чтобы я на праздники относил подарки в детский дом. Она говорит, да что ты несёшь! Всё воспитатели пожрут. Дети этого и близко не увидят.

82. Anonymous - 17.10.2012 16:39:33

О, господи! Уже на детей перешли.

83. Anonymous - 17.10.2012 18:40:12

Это пишет одна женщина Олегу Анищуку: "Подающего Жалобу (в ЕСПЧ) не интересует загрузка суда и судей, а интересует мотивированный ответ отказа, его причина, чтобы была ясность. Глухонемой ответ понять никто не может и в этом право его(человека) нарушено. Обращаясь в ЕСПЧ любой гражданин надеется на справедливое рассмотрение Жалобы, а не на ОТПИСКУ".

84. Anonymous - 17.10.2012 18:41:56

83, а вы что, уже подавали Жалобу в ЕСПЧ и получили "неприемлемость"?

85. Anonymous - 17.10.2012 19:00:02

84, это замечательный аргумент. Каждому из нас нужно чёткое толкование отказа ЕСПЧ. Действительно, это нарушение прав человека."Право на определенность правовых норм есть одно из самых неотъемлемых прав человеческой личности какое только можно себе представить; без него, в сущности, вообще ни о каком "праве" не может быть и речи". И.А.Покровский.

86. Anonymous - 17.10.2012 19:22:24

у каждого человека есть право на ознакомлеие с решением суда. Это неотъемлемое право касается и ЕСПЧ. Отписка - это не полное решение суда, которое не может удовлетворить подателя Жалобы.

87. Anonymous - 18.10.2012 12:34:11

Вот, что интересно. Прочтите внимательно сообщение о неприемлемости вашей Жалобы в ЕСПЧ. Во-первых, это сообщение не подписано судьёй. Значит судья не взял на себя ответственности за то, что он не читал и с чем не знаком, вот и не подписал. Второе - где подпись докладчика в суде? Тот тоже не подписал, потому, что ничего не докладовал. Как можно взять на себя такую ответственость?Если доклада не было. В-третьях, где подпись Начальника Секции или его заместителя? Её тоже нет. Тот тоже не взялся подписывать то, с чем незнаком. И четвёртое - кто тот человек, кто подписал это сообщение, его фамилия тоже не указана. Так, что вы получили анонимное сообщение из ЕСПЧ, где вам напрямую указали "больше не писать сюда!" Теперь прочтите ст.35 Конвенции об анонимности. Если суд не принимает анонимные Жалобы, так почему же вы принимаете анонимные ответы из суда? ЕСПЧ напрямую относится к Совету Европы, где заседает Комиссар по правам человека господин (посмотрите в интернете). Вот и обратитесь к нему с Жалобой о неправомерности действий чиновников ЕСПЧ. Причём постарайтесь сделать ещё в том году, пока ваша Жалоба ещё находится в ЕСПЧ.

88. Anonymous - 18.10.2012 12:48:05

Что заявление о неприемлемости Жалобы правомерно, его должны подписать, как минимум, два человека, причём с указанием фамилий, как это положено во всех судах мира - это судья и секретарь суда., с разъяснением пунктов статей, по которым не принята Жалоба. Иначе, это халтура. Неизвестно, почему ЕСПЧ нарушает это правило, рассылая анонимные сообщения по свету. Или это только для российских граждан против России. Или для всех граждан, что написали Жалобы против России?

89. Anonymous - 18.10.2012 12:58:36

Вот, таким образом, тысячи Жалоб остаются не рассмотренными по существу. Просто по одному шаблону, не затрудняя себя, отписываются сотрудники ЕСПЧ. Даже не отписываются, а просто копируют одну и ту же бумажку, переставляя фамилии судей, которые даже и не читали наших Жалоб.

90. Икс - 18.10.2012 12:59:01

Я получал из ЕСПЧ 2 письма от имени российских референтов, которые были подписаны явно не теми лицами, фамилии которых были напечатаны рядом, и оба письма были подписаны явно одним и тем человеком. Недавно я получил письмо из ЕСПЧ от референта Дацкевича и подпись была явно Дацкевича, так как он расписывается полной фамилией и имеет каллиграфический почерк, но подпись не настоящая, а компьютерная.

91. Anonymous - 18.10.2012 13:07:58

Так чем же хуже российские суды, если самый высокий и справедливый в мире суд позоляет себе такие вольности, то российские суды заведомо знают, что в ЕСПЧ происходит такое же нарушение прав человека, что и везде.И сами и они туда же, по примеру Высочашего суда.

92. Anonymous - 18.10.2012 13:14:46

Дорогой, многоуважаемый ИКС, я не согласился с этим "анонимным" сообщением и отписал письмо в ЕСПЧ. Думаю копию отправить Комиссару. Да ещё надо бы сообщить в Интерпол, пусть расследуют, кто занимается поддделками в ЕСПЧ. Если дойдёт до Интерпола это дело, то будут большие неприятности в ЕСПЧ.

93. Икс - 18.10.2012 13:24:51

Давайте повнимательнее изучим Регламент ЕСПЧ. По-моему, там была статья, предусматривающая дисциплинарную ответственность судуй ЕСПЧ. Кажется, этот вопрос рассматривается всем состаовм ЕСПЧ, и судья привлекается к ответственности, если за это проголосовало 2/3 судей ЕСПЧ.

94. Anonymous - 18.10.2012 13:25:16

Да и Комиссару это должно быть очень любопытным делом. Мне кажется, что никто из судей и не знает, что творится у них за спиной. Ведь никто не знает русского языка и тут нести можно всё, что угодно. И жалобы эти они не читают, оставляя на совесть российских коллег. А те, там у власти, в отношении Жалоб из России. го

95. Anonymous - 18.10.2012 13:29:59

ИКС, это уже интересно. А на чей адрес написать об "анонимности" этих отписок? Я напишу! обязательно! Я не один такой, кто попал в эту ситуацию. Комиссару?

96. Anonymous - 18.10.2012 13:42:19

Нет, не доходят эти Жалобы до судей. И до Секретариата не доходят. Всё это делается заведемо, теми, кто непосредственно получает почту. Почему у всех абсолютно одинаковые ответы компьюторной копировки? И все, действительно анонимные. Кто-то не хочет потерять "жирный кусок" и "верой и правдой" служит российскому правосудию, разгружая ЕСПЧ.

97. Anonymous - 18.10.2012 13:55:39

Почитайте внимательно вашего сообщения: "заседая в составе единоличного судьи... и что же этот судья не расписался в уведомлении о "неприемлемости" Жалобы? Он же заседал или не заседал? Он несёт ответственность за то, что решает или нет? Ответ один - НИКАК ОН НЕ ЗАСЕДАЛ И НИЧЕГО ОН НЕ РЕШАЛ. А то бы подписал своё решение.

98. Anonymous - 18.10.2012 13:57:34

текст вашего сообщения - правильно. моя ошибка.

99. Anonymous - 18.10.2012 14:39:22

Все суды в Европе, а также и в России, построены по одному принципу. Секретаь суда расписывается и судья под Решением суда. И никто другой. Также и в ЕСПЧ должно быть, потому, что Решение суда это не "фитюлька" и может отразиться на всю последующую жизнь человека и даже на его близких. Так сказать, последняя надежда. Это очень серьезное дело. Тем более, под сообщением из ЕСПЧ подпись должна быть подлинной. Считается, что это суд самой высокой инстанции. Я знаю такой случай, когда человек ушёл из жизни из-за неправильного Решения суда. В последствии его оправдали и извинились, но было уже поздно, его не было в живых.

100. Anonymous - 18.10.2012 16:15:58

"Суд может восстановить Жалобу в своём списке, если придёт к выводу, что это оправдано исключительными обстоятельствами". Правило 44 (Исключение и восстановление Жалобы в списке дел, подлежащих рассмотрению). Регламент суда. Раздел 2. Порядок производства.Глава 1. Общие положения.

101. дмитрий - 18.10.2012 20:16:36

ну Чё все отказы получили ! Я один в еспч судиться остался прада в 4 раз ! уже ! 3 отказа тоже имею !

102. Anonymous - 18.10.2012 20:48:14

дмитрий, напиши по подробней, в чём дело. Что это были разные Жалобы? Разные референты, разные судьи?Н е т, я тоже не здаюсь пока. Жалоба- то будет там находится целый год.

103. Anonymous - 18.10.2012 21:04:39

да я тоже получил отказ от какого-то фиктивного лица, без фамилии. отказ обычная копия и подпись копия, причём совсем непонятная. Какой-то жулик написал мне неприемлемость от имени суда.

104. Anonymous - 18.10.2012 21:15:21

Про жулика выясни! Мы ему покажем кузькину мать, Параньку!

105. Anonymous - 19.10.2012 11:34:50

все люди спят, не спит сутяжник лишь один. и думу думает ночами.

106. Anonymous - 19.10.2012 12:00:42

Дмитрий! Молодец! Не уступай. Твоё дело правое. Ты победишь. Вот увидишь! Надо огромное терпение иметь в этом деле и Силу Воли.

107. Anonymous - 19.10.2012 12:04:08

В старину говорили: НЕ СДЕЛАЕТ ТОТ КОЛЕСА, КТО НЕ ГНЁТ ДЕРЕВА.

108. Anonymous - 19.10.2012 12:54:19

всё гениальное очень просто. Пишите просто в Совет Европы. Просто прикладывайте копии сообщений из ЕСПЧ о неприемлемости. Для этого не ищите юристов и не упражняйтесь в славословии и блудословии. Всё коротко и ясно. Есть там Комиссар по правам человека и его прямая обязанность разбирать все нарушенные права. ЕСПЧ тоже в этой компании. Не стесняйтесь, вас не укусят. Отставьте ваши комплексы в сторону и действуйте, иначе, мы все не выйдем из этого положения. Не забудьте указать, в чём нарушены ваши права в ЕСПЧ, согласно Конвенции, потому что ЕСПЧ работает только по Конвенции.

109. Anonymous - 19.10.2012 13:08:07

Все международные организации и созданы для того, чтобы работать для людей, а не заниматься самолюбованием! Очень хорошо, когда они работают для целого государсва, но личность, человек, остаются наиглавнейшими. Поэтому стоит писать и писать о своих судебных проблемах. Виктор Гюго, в своё время, боролся за честь и достоинство одного еврея (Дрейфуса). В то время выиграть, отстоять правоту, было почти невозможно. Просто невозможно! А он, выиграл дело! Он не уступил и не сложил руки. Вот это,действительно, сила воли!

110. Anonymous - 19.10.2012 13:23:12

Скажите, а почему нельзя обращаться в международные правовые организации до Жалобы в ЕСПЧ? Что, такой высокий суд страшится этих организаций?

111. Anonymous - 19.10.2012 16:57:40

в интернете есть схема ЕСПЧ. Можно посмотреть.

112. Икс - 19.10.2012 17:30:36

Правило 7 (Отстранение от должности)Регламента ЕСПЧ: "Ни один судья не может быть освобожден от должности, если только прочие судьи, собравшись на пленарное заседание, большинством в две трети голосов пребывающих в должности избранных судей не примут решение о том, что судья перестал соответствовать предъявляемым к этой должности требованиям. Предварительно судья должен быть заслушан на пленарном заседании Суда. Любой судья вправе начать процедуру отстранения от должности."

113. Икс - 19.10.2012 17:37:45

Аноним Клаудиуш, Андрей Ивлев исчерпывающе отличным слогом обрисовал ситуацию. Не стоит зацикливаться на деталях. Ответственность за решение несет прежде всего судья, его принявший, а не референт. Судья несмотря на доклад все-равно должен сам изучить материалы жалобы и ссылки заявителя на законодательство. Сейчас Вы спрашиваете, почему подпись не Рынгелевича. Потом Вы спросите, почему письмо направлено из Страсбурга простой почтой, а не заказной. Потом будет вопрос, почему на конверту почтовый штамп Парижа или Швейцарии, а не Страсбурга (как у меня).Подумайте над Правилом 109 (Обращение о пересмотре постановления) Регламента ЕСПЧ. Смущает, правда, то, что в письмах написано, что ЕСПЧ больше вообще с нами не будет переписываться по поводу той же жалобы.

114. Anonymous - 19.10.2012 19:23:55

икс, спасибо. Ничего я такого спрашивать не буду. А всё-таки почему сообщение-то анонимное? За совет, её раз, СПАСИБО. У каждого есть право писать и должно быть право получать ответ.

115. Anonymous - 19.10.2012 22:04:34

оказывается есть ещё правила регламента суда, например, 80 и 81 о пересмотре постановлений суда. а я и не читал регламента суда и думал, что то, что мне написали, изменить нельзя.

116. Anonymous - 20.10.2012 13:07:48

Ивлев хороший человек, слов нет. Но ты ИКС подсказал дело. Вот за это тебе спасибо. Я получил из ЕСПЧ пачку бумаг, но Регламента суда там небыло.

117. Anonymous - 20.10.2012 13:12:43

113, как вобще-то можно верить какому-то анонимному сообщению, не известно кем подписаному. Ведь ЕСПЧ не контора Остапа Бендера "Рога и копыта"!

118. Anonymous - 20.10.2012 13:21:42

Неизвестный пишет, что ЕСПЧ по нашей Жалобе вобще не будет с нами переписываться. А он, что и есть ЕСПЧ? Так если он берёт на себя такую ответственность, то пусть и подпишется полным именем. А то получается так, чужая неизвестная собачка охраняет совсем не принадлежавщий ей двор.

119. Anonymous - 20.10.2012 13:27:57

По полученному сообщению из суда, можно судить об авторитетности ЕСПЧ. Каково сообщение, таков и суд! Есь хорошая пословица в России "КАКОВЫ САМИ, ТАКОВЫ И САНИ".

120. Anonymous - 20.10.2012 13:46:44

На сайте юриста Олега Анищика кем-то задан вопрос, можно ли обратиться в ЕСПЧ по поводу украденных 25 листов железа в доме старого больного человека. Анищик отвечает, что о такую мелочь как 25 листов железа он даже обсуждать не будет.Вот так же, видимо,и российские референты рассуждают. А ЕСПЧ несколько лет назад принял к производству жалобу заявительницы из Германии о том, что местные власти не разрешают ей покрасить ее частный дом в желаемый ею цвет.Такой иск, значит, не считается мелочью, а 25 листов железа для крыши это мелочь.

121. Anonymous - 20.10.2012 14:16:17

Правильно. Ответственность за решение несет судья, а не референт. Судья не психиатр, чтобы слушать бред российских референтов. Судья должен сам все изучать. Икс,а все-таки непонятно, почему на конверте почтовый штамп Парижа или Швейцарии, а не Страсбурга?

122. Anonymous - 20.10.2012 19:12:27

121, У Олега Анищика найди ответ. Такой вопрос уже задавали, и как я помню, всё это относится только к почте, а не к суду.

123. Anonymous - 20.10.2012 19:18:44

120. Дело-то ведь не в листах железа, а в факте кражи. А если бы украли дорогостоящий экспонат из музея, то разбирались бы. Так выходит. В ЕСПЧ разбираться должен ФАКТ, т.е. неправомерный поступок, а не количество и качество.

124. Anonymous - 21.10.2012 11:29:41

123. Факт нарушения прав человека на справедливое судебное разбирательство. Вот в чём дело.

125. Anonymous - 22.10.2012 12:34:11

Суд не рассматривает вашу Жалобу о нарушении ваших прав. Оказывается, это его не интересует. Суд интересует правильно ли вы выполнили жалобу, Исполнили ли вы ст.34,35.Причём, какие именно пункты статей не исполнены, глубокая тайна.Это важнейшее обстоятельство для суда, А НЕ ВАШИ ПРАВА.

126. Anonymous - 22.10.2012 16:28:27

вы можете написать жалобу в совет европы комиссару по правам человека. Тогда комиссар вступает в судебное разбирательство в качестве третьей стороны.

127. Anonymous - 22.10.2012 19:43:45

теперь есть в еспч единоличные судьи. Ни один из них не знает русского языка. И вот российский докладчик, даже не судья- референт , просто служащий в секретариате. преподносит этому судье на английском языке. которого сам толкм не знает, белиберду из нескольких английских слов о вашей жалобе. ВСЁ! На этом и решается ваша судьба "Быть или не быть". и вам приходит ответ "Не пишите больше сюда!"

128. Anonymous - 22.10.2012 23:06:59

Если вам пришло сообщение о неприемлемости вашей Жалобы пр ст.34.35, это значит, что суд не рассматривл вашей Жалобы. Эти две статьи касаются лишь правильного оформления вашей жалобы. Такое решение могут принять служащие Секретариата.

129. Anonymous - 23.10.2012 12:28:54

Моя бабушка Наталья Филимоновна, что жила в Томске, говорила о засидевшихся чиновниках: "Он там и при Ленину, и при Сталину и при Микояну сидел...", вот так можно и о Ковлере сказать. Он всегда на страже российского правосудия в ЕСПЧ.

130. Aндрей Ивлев - 23.10.2012 13:23:51
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Сайт "Сутяжник", переименуйся как-нибудь по-другому. Мы - не сутяжники. Мы - гражданское общество с растущим уровнем правосознания. Сутяжник (кверулянт) - это термин из области психиатрии. В Медицинском энциклопедическом словаре под редакцией профессора Бородулина В.И. написано: "Кверулянтство (лат. queruius - постоянно жалующийся) - расстройство поведения, выражающееся сутяжничеством, борьбой против мелких, иногда мнимых обид, но не имеющее характера и масштабов бреда. Кверулянты - люди с "гипертрофированными" добродетелями, в первую очередь чувством справедливости, которое особенно легко ранимо в отношении собственной персоны, но они также упорно защищают это чувство в других людях. Проявляется кверулянтство обычно в повседневной жизни, в семье и на работе, при этом дело никогда не доходит до суда. При развитии

бреда кверулянтов (бреда сутяжничества) больные ведут бесконечные тяжбы и пишут многочисленные жалобы, судятся, обращаются в газеты, берутся за "ведение" чужих дел и т.п."

131. Anonymous - 23.10.2012 14:10:26

Андрей, как всегда прав, а ИКС даёт хорошие советы, вернее полезные. Андрей, адвокаты тоже кверулянты, потому, что они беутся за ведение чужих дел?

132. Anonymous - 23.10.2012 14:24:24

сутяжник проиходит от слова СУТЬ, т.е. человек, который ищет суть дела. У русских это слово употребляется в отрицательном смысле. В смысле, что он всё копается и копается в каком-нибудь случае или деле, КАКОЙ ПРОТИВНЫЙ! Или говорят, что это "сутяжное дело", т.е. долгое и волокитное, и неодобрительное.

133. дмитрий !!!! - 23.10.2012 17:48:33

1 отказ это фигня ! я вон 3 отказа имею и теперь жду решения по моей 4 жалобе по темже самым делам , только нарушений статей в моём деле и протоколов увеличилось в разы ! Судьи еспч стонут от меня и каждые два года получают и переводят всё по новым обстоятельствам ! я буду вечно судиться в грёбаном СТРАЗБУРГЕ !

134. Anonymous - 23.10.2012 18:45:12

Дмитрий, ну как судиться? Ты только почитай:"В настоящий момент в ЕСПЧ включает в себя высококвалифицированных российских юристов, которые занимаются подготовкой Жалоб к рассмотрению против РФ". Ворон ворону глаз не выклюнет. Вот и летят эти жалобы тысячами назад в Россию, т.е. не Жалобы, а их неприемлемость. Где это видано, чтобы представитель какой-либо страны, выступил против своей страны?

135. Anonymous - 23.10.2012 19:01:56

Дмитрий, ты бы видел этот отказ.Это же просто "филькина грамота"! Какая-то неразборчивая подпись, якобы от имени Суда. Ни одной фамилии. Кроме того, написано, что эту Жалобу разбирал судья Мийер. Но его подписи тоже нет.Что это такое? Совершенно не понятно! Какой-то шаблон сделанный на компьюторе. И что делать теперь?

136. Anonymous - 24.10.2012 03:03:27

НИЧЕГО!

137. Anonymous - 24.10.2012 13:50:13

вот текст Президента ЕСПЧ "В настоящий момент состав европейского суда по правам человека включает в себя высококвалифицированных российских юристов, которые занимаются подготовкой жалоб (естественно, из России и против России) к рассмотрению в суде." Так, извините, зачем мне подготовка моей жалобы к суду? Я её уже подготовил!И как это можно себе представить, чтобы российский референт или просто служащий-отписчик выступил против России?

138. дмитрий - 24.10.2012 16:58:47

я уже 3 листка получил , а счас мне уже отказыать бояться ! потому что знают , что я уже 5 жалобу написал и только жду отказа ! Я их европейские душонки им вместе с серцем Вырву ! Пусть работают , переводят мои 200 листов новой 5 жалобы ! в 5 раз я им уже 15 статей их конвенции обосную , а не хотели по 2 признать нарушенияя ! Ну ну мой дед в Сталенграде погиб но не сдался !

139. дмитрий - 24.10.2012 17:02:25

А ИВЛЕВ андрей сдался - слабочЁк !!!!!!!!!!

140. Anonymous - 24.10.2012 18:35:40

Дмитрий, есть ещё Европейская Комиссия по правам человека, она также как и ЕСПЧ находится в Совете Европы. ЕСПЧ и Комисия тесно связаны между собой. Адрес Комиссии:SEKRETARY-GENERAL of the COUNSIL of EUROPE. c/o European Commission on Human Righs. 67006 Strasbourg CEDEX FRANSE (Франция). Вот я туда и отправил свою жалобу на отписку ЕСПЧ. Гластность - великое дело! Они всегда отвечают, в любом случае. Посмотрим, что напишут в ответ. Твой дед, ГЕРОЙ!

141. Ann - 25.10.2012 15:04:58

Анономус, неясно совершенно, как Вы пишете в Комиссию, которая с ноября 1998 года после принятия протокола 11 упразднена. А если они Вам еще и отвечают... ;))

Наверное, Вам отвечает все-таки секретариат Совета Европы

Ну перечитайте, что ли, Конвенцию в редакции после 1998 года, прежде чем давать такие советы.

142. Икс - 25.10.2012 15:39:33

Аноним № 132, слово сутяжник не происходит от слова суть(главное, основное). Сутяжник, наоборот, уклоняется от конструктивного обсуждения сути проблемы, передергивает эту суть, отвлекает внимание собеседника на вопросы, которые не относятся к обсуждаемой проблеме. Вот что я прочитал в Словаре русского языка С.И. Ожегова: "сутяжник занимается тяжбами, склоками с корыстной целью, стремясь получить что-нибудь любыми, даже недостойными способами". То же самое и в 4 томе Толкового словаря живого великорусского языка В.И. Даля: "Сутяжить - заводить тяжбы, споры по суду, тягаться, судиться вздорно, придирчиво, стараясь оттягать что-нибудь"; "Сутяжник - вздорный, неправедный истец, охотник придирчивых жалоб, исков, кто сутяжничает".

Аноним Клаудиуш (по имени Рынгелевича), подавляющее большинство российских судей являются именно сутяжниками. И единственный полезный совет здесь может быть только избегать по возможности контактов с этой вздорной корыстолюбивой невежественно самонадеянной публикой. По-моему, Европейский Суд когда-то предлагал, чтобы россияне сразу обращались с исками в ЕСПЧ, минуя все российские судебные инстанции как неэффективные. Еще Иисус говорил: "Зачем вы обращаетесь к судьям, далеким от церкви людям? Неужели среди вас не найдется ни одного человека, способного разрешить ваш спор?

143. Anonymous - 25.10.2012 17:19:17

икс, в одном мы с тобой расходимся, в слове "суть". Ведь суть-то разную можно искать. Для одного правильна одна суть, для другого другая. Ведь, смотря по тому, какую суть искать, вот что! Корень слова так и так-суть. Всё остальное совершенно верно. Иешуа из Назарета очень много разумных советов дал людям. Мы это учитываем и больше в российские суды не обращаемся, не за чем. И вот сейчас в ЕСПЧ всё пишем, где тоже российские ставленники. Так я решил писать в ЕСПЧ на "монгольском", чтобы наши претензии они не могли прочитать и сразу заранее объявить их неприемлемыми "без суда и следствия". Шутка.

144. Anonymous - 25.10.2012 17:24:02

Аnn, не знаю, что тебе ответить на твою претензию. Я думаю, что у тебя неправильная информация. Почитай лучше в интернете. Чего нет в природе, того адрес не будет стоять в интернете.

145. СУТЯЖНИК - 25.10.2012 17:58:42

144. Anonymous, как у вас на руках будет ответ из Еврокомиссии по правам человека, поделитесь. Думается, что просто какую-то страницу не обновил Совет Европы. И память о Комиссии ЖИВЕТ!

146. Anonymous - 25.10.2012 18:21:06

вот, что я нашёл: Комиссары по правам человека.Комисия по правам человека, Совет Европы "Комиссия по правам человека является независимым институтом в Совете Европы, уполномоченным... и т.д.www.coe.int. Далее Уолномоченный по правам человека СЕ www.ombudsman.europa.eu. Ombudsman- представитель. Вобще-то я не реагирую на окрики и сам этого никогда не делаю, а считаю, что в споре рождается истина.

147. Anonymous - 25.10.2012 18:27:15

посмотрите страницу ПРАВОЗАЩИТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ И КОМИССИИ.

148. Anonymous - 25.10.2012 18:32:42

вобще-то это идея, писать на каком-нибудь другом языке жалобы в ЕСПЧ против России. А что, вдруг поможет.Ну, например, хотя бы на украинском или беларусском.

149. Anonymous - 25.10.2012 19:01:59

Совет Европы, куда относится ЕСПЧ всё равно вашу жалобу рассмотрит, кем бы не нарушались ваши права. И передаст её в ЕСПЧ, который обязан вам на неё ответить, если действительно ваши права нарушены. Это нужно доказать.

150. Anonymous - 25.10.2012 19:04:21

Комисси в Совете Европы создаются по мере надобности, т.е. они не постоянны.

151. Ann - 26.10.2012 13:43:55

Анонимус, благодарю Вас за ценные разъяснения, полагаю, что они сильно разнообразят мои знания и навыки в этой сфере.

Но я обращалась к Вам на "Вы", и Вы имейте ввиду, что со мной только на "Вы" и, привставая с места, если Вы мужчина.

с уважением, А.В. Деменева, к.ю.н., консультант аппарата Уполномоченного по правам человека в Свердловской области, преподаватель международного и европейского права.

152. Anonymous - 26.10.2012 14:59:30

152, не читай её просто. Таких консультантов в России море. Кому она помогла? Давай лучше по делу.

153. Anonymous - 26.10.2012 15:45:09

140 написал правильный адрес. Только адресовать надо не Комиссии, а Комиссару по правам человека. Я тоже смотрел эту страницу. Не могу сказать, что правда,а что нет. Возможно создаются временные Комиссии по каким-то особо важным делам?. Если комиссии нет, то как эта страница держится уже 14 лет в интернете?

154. Anonymous - 26.10.2012 15:54:32

Сутяжник, конечно, я сообщу обязательно, если получу ответ из Совета Европы. Какой бы он ни был. Я написал Комиссару по правам человека. Думаю, что таких как я тысячи и ждать придётся долго.

155. Ann - 26.10.2012 15:54:36

В данном случае она хотела помочь Вам не заниматься бесполезными действиями, но, очевидно,в Вашем варианте как в творчестве Семена Альтова.

"Старая муха самоотверженно билась башкой о стекло. Наверно, часа полтора. Отлетала назад, разворачивалась и, свирепо жужжа, бесстрашно

шла на таран. По другую сторону окна, там где улица, сидела молодая зеленая еще муха и полтора часа, затаив дыхание, глядела на то, что делает старая. Молодая никак не могла взять в толк, зачем пробивать головой стекло,

когда рядом открыто окно настежь!

Два часа героически сражалась старая муха. Уже стекло вроде

дрогнуло, но и муха упала без сил. По-пластунски добралась до открытого

окна, перевалилась на карниз, где и раскинулась, дергая лапками.

Молодая муха подбежала и робко спросила:

- Простите, если не секрет, – зачем биться головой о стекло, когда

рядом открыто?!

Старая муха ответила, еле двигая челюстями:

- Глупая ты! Оттого что молодая! В открытое окно любой дурак

вылететь может! Ну а радости-то? Влетел, вылетел, влетел, вылетел! Разве

живем ради этого?! А вот ты поработай своей головой, пока не распухнет,

пока пол с потолком не сольется! И когда жужжать уже нечем, - вот тут и

ползешь туда, где открыто! Если б ты знала, как мне сейчас хорошо!

Молодая муха старалась не смотреть на распухшую голову старой, а

та продолжала:

- Мой папа всю жизнь бился головой о стекло. Мама покойная

билась. И мне завещали: только преодолевая трудности, почувствуешь

себя человеком!"

156. Anonymous - 26.10.2012 16:00:18

152. Слава Богу, что бодливой корове он рогов не дал, а то бы она меня забодала! А скажите, если снова написать жалобу в ЕСПЧ, то ей опять будет присвоен номер и заведено досье?

157. Anonymous - 26.10.2012 16:05:34

ann, ты бы сразу так и написала, моё послание относится к Андрею Ивлеву.

158. Anonymous - 26.10.2012 16:21:38

ann, вот вы с Андреем Ивлевым уж точно бьётесь как мухи о стекло. Что изменилось от ваших разговоров в российских судах и в ЕСПЧ? Расскажите нам, поделитись вашими достижениями. Лучше дали бы какой-нибудь полезный совет, чем упражняться тут в "красноречии".

159. Anonymous - 26.10.2012 17:17:17

Нет ли желания у участников сайта написать коллективное письмо в СЕ и Комиссару. Собрать интернет подписи не большой труд. Главное организовать.

160. Anonymous - 26.10.2012 20:02:53

хорошая идея, но толкутся на этой странице "ты да я, да мы с тобой" т.е. человек 5-6, не больше.

161. val - 27.10.2012 06:21:51

Ann, Вы действительно считаете творчеством то, что Вы представили в комментарии 155? И, скорее всего, подразумеваете, что "молодая муха" олицетворяет нынешнее поколение юристов, которые считают, что наличие диплома юрфака автоматически делает их всех правозащитниками. А, "открытое окно" - это, конечно же, ЕСПЧ, но только для "дипломированных правозащитников".

162. Anonymous - 27.10.2012 13:44:27

val, правозащитники это хорошо. Есть голос, который протестует против этой системы. Конечно, не все юристы правозащитники, и даже не многие. Я решил не писать свой протест Комиссару на русском языке. Черновик написал на русском, потом пошёл к своей старенькой учительнице немецкого языка Изольде и рассказал ей в чём дело. Она мне всё перевела и категорически отказалась от денег, сказав, Костя, если тебе это поможет, купишь мне коробку конфет и мы с тобой, ещё раз попьём чаю. Я не хотел писать на русском, потому что письмо так и так попадёт к русскоязычным сотрудникам ЕСПЧ. И они его не доведут до конца. Оно будет уничтожено или я получу шаблон-ответ. Английский и французский они тоже отлично знают. А вот немецкий язык попадёт к немцу. Как ты думаешь?

163. Anonymous - 27.10.2012 13:51:13

Да... ГОЛЬ НА ВЫДУМКУ ХИТРА. В конце-концов, каждый волен писать на том языке, какие действуют в еспч. Не возможно себе даже представить реакцию немца-переводчика. Но он должен перевести. Кто его знает?

164. Anonymous - 27.10.2012 14:31:05

Хотите гласности? Так не пишите на русском, английском и французском. Всё, что написано на этих языках против России, останется не рассмотренным в ЕСПЧ. Вы получите три слова "Ваша жалоба неприемлема". Не даром же они там деньги получают? Их надо заработать.

165. Ann - 27.10.2012 15:46:12

Val, абсолютно нет, Ваши предположения очень далеки, и буквальное толкование про возраст и поколения мне даже в голову не приходили. Вам показалось. Если Вам правда интересно мое видение, то ЕСПЧ в моем понимании, несмотря на только позитивный опыт и только выигранные дела - вовсе даже не открытое окно, а всего лишь небольшая форточка, среди многих других открытых и закрытых окон.

А байка эта -вполне себе творчество, я конечно, могу Хайдеггером прикрыться, и Бродского наизусть и, как говорил Матроскин, вышивать тоже умею,:) ну а смысл-то, когда остальные участники на аргументы о фактах оперируют бодливыми коровами (я, кстати, не обиделась, а очень веселюсь), и тыкают пальцем "а ты че сделала, кому помогла".

Мужики, я не в бане и меряться с вами не буду, и не мое девочкино это дело. я знаю кто я есть и что я сделала, и помимо меня этим многие довольны, так что всем спасибо. с моей стороны тема закрыта.

166. Anonymous - 27.10.2012 17:01:37

Спасибо Аnn, что ты сама догадалась закрыть эту тему. Разве это разговор? Мы ведь друг друга совершенно не знаем. И тебя, Аnn тоже не знаем. К чему тут петушиться, лучше, что-нибудь дельное подсказать. "Мужики, я не в бане... и т.д." Это разве культурная речь? Нехорошо это. n

167. Anonymous - 27.10.2012 17:08:49

Есть такие люди, которые любят писать на заборах. Уважающий себя человек, пройдёт и не заметит этой надписи. А неуважающий, обязательно ответ допишет.

168. Anonymous - 28.10.2012 13:19:59

"Комитет министров СЕ вправе по своему усмотрению учреждать Комитеты и КОМИССИИ КОНСУЛЬТАТИВНОГО или технического характера ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ ЦЕЛЕЙ".

169. Anonymous - 28.10.2012 13:36:23

Вот ещё "29 сентября 2012 года КОМИССИЯ ЭФФЕКТИВНОСТИ ПРАВОСУДИЯ СОВЕТА ЕВРОПЫ позитивно оценила судебную систему... и т.д." Значит всё-таки есть Комиссия в Совете Европы!

170. Anonymous - 28.10.2012 14:02:58

"Европейский суд по правам человека стал вызывать нарекания не только у России, но и у Великобритании. Комиссия при британском правительстве предлагает наделить министров и парламентариев совета Европы правом отменять Решения ЕСПЧ или санкционировать их неисполнение". А вы говорите, не надо туда писать. Ещё как надо!СОВЕТ ЕВРОПЫ ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ ЗА ТЕМ, КАК ВЫПОЛНЯЕТСЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ КОНВЕНЦИЯ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА. ОСОБЕННО, ПРАВО НА СПРАВЕДЛИВОЕ СУДЕБНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО.

171. Anonymous - 28.10.2012 14:15:56

10 октября 2012 года: "Комиссия Совета Европы по правам человека лишила шенгенской визы зам.начальника МВД Бурятии... и т.д." А вы тут утверждаете, что такой Комиссии не существует. Значит адрес правильный!

172. Anonymous - 28.10.2012 14:32:58

Парламентская ассамблея Совета Европы имеет Комиссию по правовым вопросам и правам человека.

173. Anonymous - 28.10.2012 23:21:38

В Совете Европы всё есть, да не про нашу честь.

174. val - 29.10.2012 06:47:51

171. Anonymous написал: "10 октября 2012 года: "Комиссия Совета Европы по правам человека лишила шенгенской визы зам.начальника МВД Бурятии... и т.д.". Зам.начальника МВД Бурятии - это "мелкий хулиган", а где те, кто назначал его на должность?

Руководящие органы Совета Европы спокойно смотрят как ЕСПЧ нарушает права Заявителей на получение информации о причинах неприемлемости их Заявлений. А, ведь, в письмо о неприемлемости для ясности и нужно-то добавить всего 2-3 строчки. Не хотят. Писать в Совет Европы в одиночку, конечно, можно пробовать, но шансы на получение адекватного ответа - сомнительны. И дело не в выборе языка для обращения: монгольский, немецкий ..., а дело в гласности и массовости.

175. Anonymous - 29.10.2012 13:01:48

val, я вот один написал в Комиссию по правам человека, просто в Комиссию, а не Комиссару, который не рассматривает личных жалоб. А другие не пишут, не хотят. А ты говоришь о массовости. У нас все живут по принципу " моя хата с краю..." Должны ответить. Будем ждать.

176. Anonymous - 29.10.2012 13:07:07

Val, с мелким хулиганом легче жить выше стоящим. Он ведь перед ними всегда виноват. Его легко прижать, заставить. Он всё выполнит, так как он "вечно под колпаком" у них. Вот таких и назначают.

177. Anonymous - 29.10.2012 13:56:06

а вот, чтобы сделать гласность, надо всё писать в нескольких экземплярах, адресовать в разные инстанции, и тот, кто будет читать, будет знать, что об этом факте уже знают и те и другие. Его нельзя скрыть, надо принимать меры. Вот вам и гластность.

178. Anonymous - 29.10.2012 16:19:44

есть ещё один хороший адрес: Совет Европы. Директория по правам человека.Le Secretaire General Conseil de L,Europe F-67075 Strasbourg Cedex Franse. докладчики докладыват Комиссару о поступивших жалобах и также на решения еспч.

179. Anonymous - 29.10.2012 16:25:43

Все Жалобы отписаны референтом А.Дацкевичем, вот, что интересно.

180. Anonymous - 29.10.2012 17:24:20

вот ещё адрес: Кristina Pencheva F-67075 strasbourg Cedex Avenue de L,Europe. Cоветник по правам человека в СЕ. Отдел по сотрудничеству в области прав человека.

181. Brc - 30.10.2012 15:32:22

Нет здесь никакого общего корня. Корень у сутяжника тяж /тяг/ (с кем-либо тягаться, т.е. соперничать, соревноваться). Сутяжное дело - это когда, кто кого переврет, как выражаются адвокаты. Суть определяется законом.Сутяжник создан по решению ЕСПЧ, кажется. Чувствуется заинтересованность ЕСПЧ в создании этого сайта - чтобы сутяжники тусовались на своем сайте и не приставали со своими нелепыми вопросами к ЕСПЧ.

182. Anonymous - 30.10.2012 17:58:32

тоже хорошо. надо же где-нибудь тусоваться.

183. Anonymous - 31.10.2012 14:44:59

и главное, потягаться с еспч. Причём для травли собственных нервов и здоровья.

184. Anonymous - 01.11.2012 19:24:16

Купи в аптеке экстракт пустырника и принимай по 3 - 4 таблетки в день. Ты сделал все, что мог. Оперативно направил жалобу председателю ЕСПЧ. Расслабься на время и жди ответ.

185. Anonymous - 01.11.2012 19:26:50

Что-то долго Андрей Ивлев не появляется на сайте. Кто-нибудь писал ему на его e-mail, общался с ним вне этого сайта?

186. Андрей Ивлев - 01.11.2012 21:38:06
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Что-то долго Андрей Ивлев не появляется на сайте.

Просто работы много, на многие сайты теперь не захожу - нет времени. Но несколько дней назад был на Сутяжнике в теме по поводу признания неприемлемой жалобы Костюченко. Да и здесь я уже писал: в нынешний ЕСПЧ прочно влезли россйские всевдоюристы, выполняющие заказы официальных властей,согласованные с европейским чиновничеством. Было бы невероятно, если бы при тотальной российской коррупции было бы иначе. Анализ положения дел в русскоязычной секции ЕСПЧ надо начинать с вопроса о порядке и условиях формирования этого подразделения Суда. Не надо быть очень умным, чтобы понять простую вещь: если состав русскоязычной секции ЕСПЧ формируется продажным российским чиновничеством, то совершенно естественным будет ожидать соотвествующий его состав - там будут работать те, кто устраивает российских коррупционеров. Разумеется, в системе бывают сбои, ошибки, недоразумения, какие-то непредвиденные обстоятельства и различного рода отклонения от "нормы" и генеральной линии, но все эти проблемы решают правильные путинские пацаны и понятно, что решают исключительно в свою пользу - для того, чтобы укрыть свои преступления, о которых пытаются заявить россияне в надежде на справедливое европейское правосудие. Сейчас российская власть устроила в ЕСПЧ с согласия еврочиновников свою маленькую вотчину, где действуют чисто путинские правила игры и правит бал хваленая путинская справедливость по понятиям. Конвенция отдыхает. Мне иногда пишут о том, что, мол, вот все-таки какие-то дела ЕСПЧ рассматривает и выносит справедливые решения, поэтому не все так плохо и безнадежно. Разумеется, ЕСПЧ источает какой-то мизер хорошего и справедливого. Речь-то не об этом. Мы должны отдавать себе отчет в том, что с точки зрения предназначения Европейского Суда принципиальным является соблюдение баланса между количеством официально заявленных нарушений ЕСПЧ и количеством фактически рассмотренных случаев (независимо от результатов рассмотрения). Европейский Суд создавался в целях рассмотрения, а не укрывательства нарушений Конвенции. Сейчас ЕСПЧ тотально, в угоду российским коррупционным властям, систематически, массово, а самое главное - заведомо - укрывает от рассмотрения официально заявленные нарушения Конвенции, прикрывая свою антиконвенционную практику фактически преступной стратегией о "радикальной разгрузке суда". Нет никаких сомнений в том, что эта порочная практика является заурядным преступлением против конвенционных прав неограченнного числа лиц, жалобы которых были заведомо необоснованно признаны неприемлемыми, в то время как они таковыми не являются. Я уже устал повторять, что в последние несколько лет в Европейский Суд из России поступают не менее 30-40 процентов приемлемых жалоб, которые все равно признаются неприемлемыми, поскольку ЕСПЧ не в состоянии их "переварить". В начале 2000-х годов ситуация была иная, поскольку не было нажделащего опыта для квалифицированного обращения в жалобами в ЕСПЧ. Тогда действительно приемлемыми были порядка 5-10 процентов российских жалоб. Но ситуация стремительно изменилась к концу 2000-х годов, однако ЕСПЧ по-прежнему оставлял для рассмотрения по существу ничтожное количество жалоб. Это было на руку российским коррупционерам, активно греющим руки на слабине и зависимости европейского правосудия: широчайший простор для безнаказанных коррупционных злоупотреблений русскоязычных юридических референтов, делающих на этом карьеру и выполняющих заказы направивших их туда российских коррупционеров. А юридические еврочиновники стыдливо закрывают глаза на все эти безобразия русскоязычных псевдоюристов, обслуживающих коррупционные интересы заказчиков - российских официальных властей, поскольку у евроклерков основная головная боль - разгрузка Европейского суда от лишних жалоб. Глядишь, при такой дружбе нефть и газ будут всегда в достатке и по приемлемой цене, а также выгодные евробизнесменам контракты и прочие преференции. Вот такая несложная политика. За счет жизненно-важных интересов людей, чьи конвенционные права были нарушены путинскими пацанами с погонами или в мантиях, а евродрузья помогают эти факты надежно укрыть в Евросуде. Совсем не делают погоды для российских граждан нищенские несколько процентов рассмотренных Евросудом в их пользу дел, если при том львиная доля жалоб на российский чиновный беспредел банально выбрасывается в корзину. Надо понимать, что правовой микроклимат в огромной стране невозможно изменить еврокомариными укусами. На это и весь расчет. Путинские беспредельщики умеют дружить в европейскими проходимцами. Поэтому в России такая безнадега для огромной массы людей, чьи права растоптаны не только на родине, но и за ее пределами.

187. Anonymous - 02.11.2012 10:16:51

Странно, и интересно, если это всё так - про ЕСПЧ то что же делать дальше?

188. СУТЯЖНИК - 02.11.2012 12:41:26

странная дискуссия о плохом ЕСПЧ. Но никто не дискутирует о реальном деле, которое начал рассмативать ЕСПЧ и которое приведет к реформам http://sutyajnik.ru/news/2012/10/2042.html

189. дмитрий - 02.11.2012 14:06:23

НЕ ссым иишем жалобы пр новой ! Завалим СУД новыми -стапами жалобами ! их там всего 50 человек , а нас 138 миллионов осталось несчастных и отступать нам не куда !!!!!!

190. Anonymous - 02.11.2012 15:09:09

вот, 184 посоветовал мне пить пустырник. А что делать? Ну написал я и жду. Конечно, рано или поздно ответят. Но и это будет пустая отписка.

191. Anonymous - 02.11.2012 15:22:28

Сутяжник, для кого эти реформы? Что стало лучше? То что теперь жалоба рассматривается единоличным судьей, понятия не имеющим о русском языке? И кто ему эту жалобу против России преподносит? Российский докладчик или российский судья-референт. И как, ты считаешь, это правильно с точки зрения права? Что же Россия выступает против России! Но знай! ВОРОН ВОРОНУ ГЛАЗ НЕ ВЫКЛЮЕТ.Вот здесь и кроется порочная практика Суда.

192. Anonymous - 02.11.2012 19:01:10

Представте себе картину. Тысячи писем приходят ежедневно в ЕСПЧ. Для этих писем работают люди, просто сотрудники, которые разбирают эти письма, не вскрывая, просто сортируя по обратным адресам. Слово Россия, на каком бы языке оно не было написано, известно всем сотрудникам.А Кирилица так у них в глазах стоит. Эти все письма сразу же откладываются и направляются в русскую секцию, без обсуждений. А тут, что происходит, тоже всем известно. Пишите хоть кому на русском языке, к этой жалобе или письму-протесту сразу же будут подключены российские люди в еспч. Ни один из судей не знает русского языка и вот тут вступает в свои права один из русскоговорящих, который "грудью будет защищать свою Родину Россию" от жалобщиков. Кто бы он не был референт, докладчик... всё равно, вы будете "зарезаны".

193. Anonymous - 02.11.2012 19:03:53

Так стоит ли туда писать? И кому жаловаться?

194. Anonymous - 02.11.2012 19:11:02

175, каждый думает, моя жалоба очень важная. Её обязательно рассмотрят. Зачем мне все остальные!? И... попадает всё в ту же "мусорную корзину".

195. дмитрий - 02.11.2012 19:20:46

пищем во 2 или 3 раз по новой - пусть Судьи и референты переводят всё и АКуЕвают, что РУСЬ не сдаёться ! стонет от произвола и бесзакония но каждый год приходят новые миллионы жалоб! только тогда ЕСПЧ поймЁт , что он не прав ! и очистить СУД ,разгрузить его унижением РУССКИХ не получиться ! ВСе пишим ро новой их всего 50 а нас 138 миллионов! заваливаем их новыми жалобами!!!!

196. Anonymous - 02.11.2012 22:04:33

ДМИТРИЙ, УРА! ВПЕРЁД К ПОБЕДЕ СПРАВЕДЛИВОТИ И ПРАВДЫ! Ах, как ты меня растрогал! 1

197. Anonymous - 03.11.2012 15:24:26

а почему мы все пристаём к еспч? А почему не завалить жалобами Верховный суд? Что этот еспч нам что-то должен или обязан? "Завалим еспч жалобами", да мы для них пустое место. Не собираются они переделывать нашу судебную систему. Как "завалим" , так они нас и "отвалят".Зачем им лезть в чужое государство, когда своих полно рядом.

198. Anonymous - 03.11.2012 18:00:49

1500 писем приходят ежедневно в еспч на 41 языке. Больше всего из России. За субботу и воскресенье ещё добавляется. Вот наши шансы на успех.

199. Anonymous - 04.11.2012 11:18:24

послушайте! Мы же не нищие-старушки, стоящие на паперти у церкви, жалующиеся Богу и просящие подаяния и защиты. Почему мы должны писать жалобы в еспч на его неправомерные действия? Это не должны быть жалобы, которые не принимает еспч, это должен быть ПРОТЕСТ. Да, именно, ПРОТЕСТ! Так и надо писать. я здесь, у кого-то прочитал "не нравится вам европейский суд, так и не пишите".Я считаю, что еспч не частная контора, действия которой могут "нравиться или не нравится". И он принадлежит всем, кто подписал Конвенцию по правам человека. Каждый получивший "неприемлемость" своей жалобы и считающий, что его жалоба была недобросовестно рассмотрена в Суде, так и должен писать "Я ПРОТЕСТУЮ против произвола,недобросовестного и халатного отношения к моему заявлению в еспч..." А не жаловаться, как старушка на паперти "Миленькие, помогите...". Особенно мне "нравится" единоличный судья, понятия не имеющий в русском языке, разгружающий еспч от "российскх завалов" при помощи российских докладчиков.Это, вобще, беспредел в нарушении прав заявителей! Не жалуйтесь, а требуйте! Требовать, ваше неотъемлемое право!

200. Anonymous - 05.11.2012 20:45:20

да, есть ст.10 конвенции.потесты не запрещены. пишите. протестуйте!

201. val - 06.11.2012 06:32:29

Для 197. Вопрос российского "правосудия", конечно же, прежде всего, нужно решать внутри России, но, не стоит забывать, что, так называемое, "европейское правосудие" оплачивается, в том числе, и из кармана россиян, туда обратившихся. То есть, за ваши денежки - вам же и "на двери" без объяснения причин.

202. Anonymous - 06.11.2012 13:58:44

не все жалобы неприемлемы. 40 процентов жалоб из России вполне приемлемы. Составлены хорошими адвокатами и могли бы быть рассмотрены судом. Но посмотрите, что делается? Вам отправляют письмо-шаблон подписанное неизвестным лицом, без указания его фамилии и должности. Этот аноним берёт на себя ответственность отвечать за весь Суд. Вот против этого надо обязательно протестовать. Во-первых обязательное указание пунктов ст.34-35, во-вторых подписи и указание референта и выславшего письмо, и подпись начальника или заместителя начальника секции , как подтверждение, что дело было действительно рассмотрено судьей, а не просто внесудебным работником Суда. Иначе, это просто "туфта" ничего не значащая для заявителя.Каждого из нас интересует полная мотивированность отказа, а не "завал" еспч.

203. Anonymous - 06.11.2012 14:08:33

Не подписываются потому, что никто не хочет брать на себя ответственность за то, что не читал и, возможно, в глаза не видел. И при громком скандале всегда можно отвертеться. ВОТ, где-то я прочитал,у кого-то, что жалобу, якобы, рассматривал судья Э.Мийер, которого уже нет в суде. И что? С кого спросить? Каждый может оправдаться, судьи-то уже нет.

204. Anonymous - 06.11.2012 14:36:46

раз судьи нет, то надо писать новую жалобу. и помнить, что ПАЛКА О ДВУХ КОНЦАХ. ОДНИМ КОНЦОМ ПО БАРИНУ, ДРУГИМ ПО МУЖИКУ. вот, если написать протест, то может ударить и по барину та палка.

205. Anonymous - 06.11.2012 16:00:34

ст.37.с."... Тем не менее, Суд продолжает рассмотрение жалобы, если этого требует соблюдение прав человека, гарантированные в настоящей Конвенции и протоколами к ней". Вот вам и протест.

206. Anonymous - 06.11.2012 22:55:53

202,да ты, что с ума сошёл? у нас в России протестовать будут? КТО??? да у нас люди сами себя боятся! А вдруг, что выйдет, да не так!?

207. Anonymous - 07.11.2012 15:25:24

В нашем городе недавно прямо в здании суда зарезали судью. Не знаю кто и за что именно. Безусловно, так поступать ни в коем случае нельзя. Это не выход. Но судью не жалко. Сколько, наверно, крови людской эта пиявка насосалась. А в ваших городах такое бывает?

208. Anonymous - 07.11.2012 20:56:11

Нет, у нас не режут, но пытались поджечь особняк судьи. И откуда только у него двухэтажная вилла?

209. Anonymous - 08.11.2012 00:51:59

Подождите, а кто, собственно, читал текст жалобы Костюченко? Никто. Так что говорить о том, что правильно и что не правильно, нельзя.

210. Anonymous - 08.11.2012 14:59:38

российский референт пишет своё резюме(рассуждения по поводу вашей жалобы) для судьи, как Бог ему на душу положит, как ему совесть подскажет (которой всегда дифицит).Так и так судья по-русски не разумеет."А на хлеб" он всё-таки получает из России.Это такой российский менталитет, который не исправишь. Не даром говорят "ЧЕРНОГО КОБЕЛЯ НЕ ОТМОЕШЬ ДО БЕЛА" Так что вся писанина в ЕСПЧ против России, пустая трата времени.

211. Anonymous - 08.11.2012 15:12:28

201.val, да Россия платит еспч из кармана российских налогоплательщиков. Их миллионы, НО подают в суд далеко не миллионы, а в еспч тем более. Ты лично, большую сумму отдал в еспч из своих налогов? Говорить здесь МЫ нельзя, другие спокойно живут. Тут можно говорить только Я. Я сколько налога заплатил для еспч? Или я вкатываюсь в еспч на "чужих горбах"?

212. Anonymous - 08.11.2012 15:20:07

Да,да, вот именно "МЫ ПАХАЛИ..."

213. Anonymous - 08.11.2012 15:28:18

Не только ЕСПЧ выбрасывает жалобы россиян без рассмотрения, но и сайт "Сутяжник" нарушает право на свободу слова и стирает высказывания по своему усмотрению.Сутяжник, ну и чего ты стер мой текст от 07.11.2012г.? Текст написан исключительно литературным языком. Андрей Ивлев тоже пишет, что для ЕСПЧ играют роль поставки нефти-газа по приемлемым ценам. Дмитрию можно писать о своем деде-фронтовике, а мне нельзя? Не зря говорят, что Россия - страна дураков.

214. Anonymous - 08.11.2012 15:38:19

В Конвенции есть статья ДИСКРИМИНАЦИЯ. Очень интересно. Здесь включаются все формы дискриминации, в том числе и отказ от полного, разумного разбирательства в суде. Вот, протестуйте.

215. Anonymous - 08.11.2012 15:49:49

Решения евросуда окончательны и обжалованию не подлежат. Где протестовать-то? На восстание что ли нас поднять хочешь? А сам-то пойдешь или дома лежа на диване по телевизору смуту смотреть будешь с сигаретой в зубах?

216. Anonymous - 08.11.2012 15:50:04

213 Андрей Ивлев свой человек. А ты кто? АНОНЫМУОС! Жалобы от анонымуосов еспч не принимает. Я тоже такой. С приветом Анонымуос.

217. Anonymous - 08.11.2012 15:57:35

216, Конечно, они обжалованию не подлежат. А ты и не обжалуй, ты пиши протест согласно ст.10. и напиши заодно, как эпиграф к протесту: НА КАЖДЫЙ РОТОК, НЕ НАКИНЕТЕ ПЛАТОК! Тут и восставать не надо, зачем? Куда ходить-то? Мы не ходоки в Страсбург, но писать, Слава Богу, умеем.

218. Anonymous - 08.11.2012 16:05:38

так и пиши, это письмо не по существу жалобы, а о дискриминации(ст.10) меня как заявителя в еспч. есть ещё ст.37 протокола суда. Не всё потеряно!

219. Anonymous - 08.11.2012 17:35:48

разве это ни дискриминация, оставлять сотни жалоб из России не рассмотренными по существу? Дискриминация- установление для какого-либо государства(Россия напр.), его учреждений или ГРАЖДАН меньших прав, чем для другого государства... К кому ещё так относятся в еспч, как к нам из России? надо писать не жалобы, а претензии, т.е. требовать, а не жаловаться и просить.

220. Anonymous - 08.11.2012 17:41:37

если это решени еспч по существу, то это одно дело, а если это дело не рассматривалось по существу и вы получили отписку по формальным ст.34,35, то это другое дело. Это не решение суда. Тут суда-то никакого не было.

221. Anonymous - 10.11.2012 16:52:32

а мне всё равно как называется эта страница хоть "сутяжник", хоть"Горячая картошка". Очень мало полезных советов. Одна болтовня.

222. Anonymoдмитрий - 10.11.2012 23:43:48

ДА всё бесполезно ! надо продолжать заваливать Суд новыми жалобами , а не ныть ! против лома - только лом ! их всего 50 а нас 138 миллионов - осталось ! раз СУД дискриминирует нас - завлим нго новыми жалобами !!!

223. Anonymous - 11.11.2012 01:31:03

Дмитрий, ты внушаешь оптимизм! Их там тоже до чёрта! Кроме судей достаточно судей второго сорта, а потом ещё просто работников суда, которые почему-то подпиывают бумажки сами, обозначая их Р/Р. И присылают нам, "якобы, вашу жалобу рассмотрели..." Врут безбожно! Когда? Кто?

224. Марина - 11.11.2012 23:15:10
E-mail: marina_rein@list.ru

Я думаю, что давно пора создать доморощенный Российский Суд по правам человека в России.

Для начала этот суд мог бы принять и рассмотреть жалобы, уже находящиеся в ЕСПЧ в очередности, как компенсация Сбербанка - вначале те, которые находятся в ЕСПЧ 5 дет, потом 4 и т.д.

Главное - чтобы он был наделен правом установить, что факт нарушения права имело место, что, в свою очередь, должно явиться основанием для пересмотра решения по вновь открывшимся обстоятельствам.

Ведь далеко не все ждут от ЕСПЧ присуждения денежной компенсации.

Для многих это единственный способ добиться пересмотра решения в случае, когда, например, неизвещение о времени и месте судебного заседания упорно остается "незамеченным" судами всех инстанциий.

Пусть не суд, а какая-нибуди другая структура, типа Совета при Президенте, главное,чтобы она обладала полномочиями, а не просто декларировала.

225. Anonymous - 12.11.2012 00:33:12

Марина, для очень многих людей дело не в деньгах, а в восстановлении их нарушенны прав в российских судах. Многие люди теряют работу, сидят в тюрьмах по необоснованому обвинению, лишаются жилья и т.д. А сколько дел о детях! Скажите, кто должен создавать эту структуру, да ещё при президенте? Президента как раз и устраивает такое положение дел в стране. Иначе бы не сыпались сотнями и тысячами Жалобы из России в ЕСПЧ.

226. Марина - 12.11.2012 01:28:17
E-mail: marina_rein@list.ru

Anjnymous (на комментарий от 12.11.12)

А почему, собственно, Президента это не должно устраивать?

Если вопрос, который подлежит удовлетворению,

будет решен в России за сколько-то месяцев, а не за нескольку лет в ЕСПЧ, -это экономически выгодно.

Ведь в ходе рассмотрения дела в ЕСПЧ происходят определенные попытки примирения сторон, так ведь чем раньше, тем лучше, в смысле - дешевле для России.

Есть действительно сложные дела, а есть (по моему мнению) несложные, как, например, нарушение права неизвещением о слушании дела ( в любой инстанции).

Структура может быть необязательно судом (для начала), она может быть создана в рамках совета по правам при Президенте, Думе , при ком-то еще.

Создано же, например, дисциплинарное присутствие -наверное, работает.

Прежде, чем кто-то создаст структуру, надо, чтобы кто-то предложил идею на обсуждение общественности. Уверена, что она найдет поддержку.

Мне не потянуть. Я живу в Германии. Может, Сутяжник?

Вы считаете идею невозможной технически или бесполезной в принципе?

Но, во-первых, не могут же отказывать всем подряд. Значит, кому-то поможет.

В любом случае, результат (положительный или отрицательный) будет получен быстрее.

Да и это не значит, что, при этом, жалобу из ЕСПЧ надо отозвать. Где-то да и прорежет.

227. val - 12.11.2012 09:57:23

Марина, а Вы задумайтесь: почему правовую защиту российских граждан существующий российский суд не желает осуществлять? Почему надо создавать еще какую-то структуру при Президенте, в то время как, действующих судей именно Президенты и назначают? Следовательно, именно Президент и должен нести ответственность за качество российского правосудия и российского законодательства.

228. Марина - 12.11.2012 13:29:42

Val (на комментраий № 227)

Моя проблема такова.

Из-за того, что живу далеко, получила резолютитвную часть решения, подала предварительную кассационную жалобу с просьбой выслать копию мотивированного решения и уехала.

Решение не выслано.

Приехала спустя три месяца, добилась получения решения, но материалы дела не дали.

Подала кассацию, без ознакомления с ними, уехала.

Приехала к заседанию суда кассационной инстанции.

Не дожидаясь возввращения дела, подала надзорку (на отказ в отмене решения).

После возвращения дела в суд 1-й инстанции обнаружила дополнительное решение и узнала, что, оказывается, была о нем извещена надлежащим образом, о чем записано как в протоколе, так и в тексте доп. решения.

Тут как раз вернулась надзорка, как оформленная с недочетами.

Новая надзорка подана уже как на основное , так и на доп. решение.

В определении судьи крайсуда об отказе в передаче - ни слова не только о безусловности оснований для отмены доп. решения, но и о самом доп. решении.

Тогда еще можно было обращаться к прдседателю крайсуда.

Обращалась триждды.

В ответах заместителей - ни слова о доп. решении, как будто я его не обжаловала и в обращениях не упоминала.

На надзорку в ВС РФ - то же самое.

В определении судьи об отказе в предаче - о доп. решении ни одного слова.

Добивалась в райсуде официального подтверждения неизвещения.

После того, как истек срок подачи надзорки, получила смешное письмо председателя райсуда: "действительно, в материалах дела доказательств извещения нет, но, согласно протоколу и тексту допю решения извещение было произведено надлежащим образом".

Жаловалась в Администрацию Президента (тогла еще Медведева).

Обращение переслано в ВС РФ, оттуда - в крайсуд. Ответ - "повторное рассмотрение надзорки не законом не предусмотрено, да и срок обжалования закончился". Капкан.

Жалоба в ЕСПЧ находится с 2008, зарегистрирована.

В 2010 г. подала заявление о компенсации за нарушение права на разумные сроки, ссылаясь на то, что раз определения судей об отказе в передаче не содержат ни указания на то, что обжалуется доп. решение, ни выводов по моим доводам о его незаконности, значит, надзорка на доп. решение не рассмотрена по сегодняшний день.

Определением райсуда определение возвращено, так как якобы, надо было подавать непосредственно в крайсуд.

Естественно, что данное определение отменено по частной жалобе, мое заявление возвращено в суд 1-й инстанции, чтобы его снова направили в крайсуд уже с делом.

Это было в декабре 2010 годы. По сей день, несмотря на жалобы, никто ничего никуда не направил.

Вот такой цирк. Это Первомайский райсуд г. Краснодара.

То есть, теоретически-то, Президент ответственен за все, что происходит в стране.

Но он не может контролировать каждого недобросовестного судью.

Должна быть какая-то структура на пути к ЕСПЧ, которая будет полномочна установить, что мое право на доступ к правосудию нарушено. И чтобы это было основанием для пересмотра. И не надо мне компенсации.

Принят же, с подачи Президента, ФЗ о компенсациях на нарушение права на нарушение разумных сроков. Значит, в качестве такой структуры на пути к ЕСПЧ выступает соответствующий суд.

Как следуюший шаг - принять закон о компенсациях за нарушение права на доступ к правосудию, а в качестве компенсации - пересмотр незаконного судебного акта за пределами сроков обжалования.

Если решение в итоге пересмотрено и изменено (или принято новое), тогда - компенсация за нарушение разумных сроков.

Если решение осталось прежним (после прохождения всех положенных инстанций), значит, заявитель был не прав и остается без компенсации.

Но это уже какой-то вариант!

229. Anonymous - 12.11.2012 19:18:56

да всё это ерунда приехала, уехала...

230. Anonymous - 12.11.2012 20:12:21

Марина, а вобще-то о чём речь идёт? О каком деле и в чём оно состоит? Прежде о чём-то рассуждать здесь надо знать дело по существу.

231. Anonymous - 12.11.2012 20:17:54

Кто это позволит вам в России создавать структуры дублирующие суд в России? И кто может знать, что они будут честными и справедливыми? Где гарантия их честности?

232. Марина - 12.11.2012 20:54:57

Anonymous

Это просто я на своем примере пыталась объяснить Val (на № 227), что не нужно ждать милости от суда надзорной инстанции, надо пытаться сделать что-то для понуждения судей судов 1-й инстанции

к добросовестному исполнению своих профессиональных обязанностей.

Суть не в содержании дела, а в том, что я живу в Германии, а гражданское дело рассматривалось в Краснодаре.

Поездки в РФ связаны с визами, отсутствием билетов, нехваткой денег etc.

Поскольку ни от суда, ни от противной стороны дата моего отъезда не скрывалась, вынесение окончательного решения и его оглашение оттягивалось до дня отъезда, вплоть до того, что рассмотрение закончилось в пятницу, а для оглашения пришли во вторник.

Мотивированное решение я не могла получить в течение трех месяцев, а материалы дела получила только после возвращения дела из кассации.

В то же время противная сторона уже через три дня

после моего отъезда подала заявление о вынесении дополнительного решения, то есть той стороне решение было выдано.

Об отъезде я заявила суду официально -письменно.

Судья вынесла доп. решение, указав в нем на мое надлежащее извещение, заведомо зная, что я уехала и не могла бы получить извещение, даже если бы оно было судом направлено.

Доказать, что извещение судом не направлялось, удалось только после истечения срока обжалования

в порядке надзора, поскольку суд не желал подтверждать отсутствие записи в журналах о направлении заказной корреспонденции.

Потому что налицо - умысел.

Но поезд -то уже ушел.

Создан экспертный Совет при Президенте по нарушению конституционных прав граждан.

Он будет оценивать предложения по борьбе в этим явлением.

Но чьих предложений - не знаю, наверное, предложений Президента, а, может быть, общественных объединений.

Вот кто может оценить целесообразность вынесения закона на тему нарушения права на доступ к правосудию.

233. Марина - 12.11.2012 21:08:48

Anonimous на № 231

При желании Президента, можно обойтись и без новой струкутры.

Суды, рассматривающие заявления о компенсации за нарушение права на разумные сроки судопроизводства и исполнение решений - это, как бы, уже та самая новая структура, хотя в неё перешли те же судьи.

Только нужен закон, чтобы та же структура рассматривала заявления и о других нарушениях прав, гарантированных Конвенцией (например - на доступ к суду).

234. Anonymous - 13.11.2012 00:08:36

Марина, предложите Вашу идею в российский парламент. Кто же за Вас это будет делать? А потом поделитесь с нами о результатах.

235. Марина - 13.11.2012 00:19:13

Anonymous на № 234

Сегодня я направила это предложение Владимиру Владимировичу через интернет-приемную.

Не думаю, что мне будет что-нибудь сообщено о его судьбе. Но если что-то будет, сразу извещу.

А вдруг он поручит кому-то его изучить?

Просто хотелось бы Ваше мнение узнать, если это не слишком для Вас обременительно.

236. val - 13.11.2012 06:13:08

Марина, на Ваше обращение к Президенту Вы гарантированно (в две недели) получите ответ из Администрации Президента о том, что Ваше обращение направлено "туда-то" и на этом все Ваше общение с Президентом и закончится. Ежемесячно таким образом Администрация Президента "отфутболивает" десятки тысяч обращений к Президенту. Ну, подумайте: зачем Владимиру Владимировичу еще и Ваши проблемы?

237. Anonymous - 13.11.2012 06:20:35

сколько ещё наивных людей в нашей стране!Путин и народ так далеки друг от друга, просто бесконечно. Что надеяться "на вдруг"? А вдруг ничего не получится? А оно так и будет. 1000 процентов гарантии!

238. Anonymous - 13.11.2012 14:22:11

Оъясните кто-нибудь, что значит Протокол 44 Регламента Суда "Исключение и восстановление жалобы"? В каком случае это делается?

239. Anonymous - 13.11.2012 18:23:28

Марина, ГОЛЬ НА ВЫДУМКУ ХИТРА., НО ГЕНИАЛЬНОЕ, ВСЁ ПРОСТО. Владимир Владимирович, сам "отпетый" юрист. Что ему, что-то подсказывать или предлагать. Вы думаете, что откроете Америку. НЕТ. Он в курсе всех событий в РФ. И что делается в российских судах, он знает, и в ЕСПЧ тоже. Для того он и ПРЕЗИДЕНТ.

240. Марина - 13.11.2012 18:40:57

Anonymous - на № 239

Во-первых, вода, которая под лежачий камень не течет, его точит.

Во-вторых: конечно, понимает. Но самих судейских трогать опасней, чем просто каких-нибудь министров.

Гораздо безопасней влиять на защиту прав через изменение старых законов или принятие новых (и волки сыты и овцы целы).

Никто не может заставить ВС РФ вынести постанловление, обязывающее суды первой инстанции не выносить, например, опредений об отказе в принятии иска задним числом (спустя год после 5 жалоб на неназначение даты судебного запседания).

Но Президент может внести на рассмотрение Думы закон о том, чтобы все судебные акты, начиная с определения о принятии (или об отказе в принятии) заявления к производству, а, также, инфо о движении каждого обращения, в том числе о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам или о восстановлении пропущенного процессуального срока, публиковались на сайтах судов. Тем самым, злоупотребление будет исключено.

В третьих: знать-то он знает, но знает так много всего, что это просто невозможно охватить.

Почему-бы и не подсказать какие-то ориентиры.

241. Андрей Ивлев - 13.11.2012 20:22:23
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Знать-то он знает, но знает так много всего, что это просто невозможно охватить. Почему-бы и не подсказать какие-то ориентиры.

Марина, не обижайтесь, пожалуйста, но Ваши рассуждения выглядят как-то совсем по-детски наивно. Вы сами подумайте, почему в России так плохо с соблюдением законов и кому это выгодно? Во все времена законность и правопорядок определяли степень демократизма правящего класса. Сейчас хорошо видно, что законы применяются избирательно или не применяются вообще. Путинская система правосудия устроена примитивно и незаконно: "Своим (друзьям) - все, врагам - закон". Так открыто заявлял Франко, а делают путинские клептократы. С точки зрения определения режима законности в Росии сегодня нет правосудия, поскольку нет судов в том смысле, в каком они понимаются в демократическом обществе. В России фактически не судьи, а чиновники, исполняющие требования не закона, а желания власть имущих и воров (в широком смысле слова), поскольку независимость и самостоятельность людей, надевших мантии, простирается ровно до того момента, пока они исполняют эти желания. Российский чиновник, имеющий свое мнение, функционально не живет в путинской системе слишком долго - система коррупционеров-злоупотребленцев быстро от него избавляется как от чуждого элемента. Это непреложное правило в максимальной степени касается путинских судей - там нет случайных людей. Такое устройство судебной системы РФ позволяет минимизировать действие народной мудрости о том, что Вами указано в пункте "во-первых": как только конкретный российский судья выходит из доверия власть предержащих, его под любым соусом выдавливают из системы, а на его место приходит другой - понятливый и ручной (для начальников). И так задумано проходимцами во власти манипулировать людьми и обстоятельствами до бесконечности, лишь бы не допустить реальной сменяемости власти и наступления .ридической ответственности за совершаемые нынешней властью преступления. Что касается Вашего "во-вторых", то все управление в Российской Федерации основывается на 3 основных принципах: а) коррупционности; б)обмана или введения в заблуждение управляемых; в)отказ от законности в угоду целесообразности в режиме личного или группового усмотрения (принцип ручного управления). Поэтому Ваши рассуждения о возможности исключения в путинской России злоупотреблений в том или ином секторе государственного управления - наивность высшей степени: злоупотребления, в том числе коррупционные, суть путинского режима управления, в том числе в системе так называемого правосудия. Попытка исключить злоупотребления российских чиновников, в том числе судей, в кратчайшие сроки приведет к параличу нынешней системы государственного управления в Российской Федерации, поскольку тотальная коррупция и злоупотребления - основа путинского клептократического режима и метод управления коррупционными процессами, пронизывающими весь государственный механизм. И наконец, Ваше "в- третьих": когда прочитал по поводу "подсказать Путину ориентиры", долго смеялся - Вы умеете шутить. Путин возглавляет и совершенствует всю систему беззакония в Российской Федерации, поскольку на нем столь долго замыкаются все ключевые вопросы коррупционного управления, в том числе связанные с продажностью, зависимостью и беспределом российских судей, вполне устраивающих как лично Путина, так и его клан, безраздельно распоряжающийся в РОссии национальным достоянием. Было бы иначе, российские судьи ежедневно садились бы в тюрьму, как минимум, за вынесение заведомо неправосудных судебных актов и злоупотребления судебной властью, поскольку они эти преступления совершают ежедневно - на путинских судьях клейма ставить негде. Вот Вам и ориентиры, которые Вы желали подсказать.

242. Anonymous - 13.11.2012 22:25:47

Андрею Ивлеву на № 241

Очень надеюсь на то, что способность шутить будет утрачена мною в последнюю очередь.

По поводу "путинских судей".

До того, как стать путинскими, они были медведевскими, путинскими, ельцинскими, горбачевскими и я не знаю чьими еще "с момента покоренья Крыма".

Дело по моему иску от 13.06.97 г., в обеспечение которого на спорную квартиру был наложен арест, было утрачено или уничтожено судьей, который, будучи в отпуске (02.10.97 г.), сообщил в БТИ личным письмом, что квартира под арестом не состоит. В тот же день ответчики получили справку БТИ на продачу и уже на следующий день спорная квартира, состоящая под арестом суда, была отчуждена ответчиками добросовестному приобретателю (при том, что я была в ней прописана). Это сделало заведомо неисполнимым исполнение еще не вынесенного решения о двусторонней реституции.

Только летом сего года я "измором" получила заключение председателя райсуда с подтверждением того, что судебное производство утрачено до рассмотрения по существу и мне предложено подать новый иск, который будет рассмотрен с учетом перерыва срока давности.

К чему это я ?

Только козерожья упрямость помогла мне держаться 15 лет, и, в итоге, преодолеть яростное сопротивление судьи.

Но причем здесь Путин?

243. Марина - 13.11.2012 22:27:54

Андрею Ивлеву

Предыдущее письмо от меня, но я ошибочно не заменила ник на трафретке

244. Андрей Ивлев - 13.11.2012 23:41:16
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Но причем здесь Путин?

Марина, ответ на этот вопрос содержится в последних 3 предложениях моего поста. Вы должны понимать, что первое лицо не только несет всю полноту ответственности за состояние государствообразующих составляющих действующей власти, в том числе правосудия, но в первую очередь обязан принимать меры к всемерному оздоровлению и совершенствованию деятельности государственных механизмов, обеспечивающих режим законности и правопорядка. Путина вполне устраивают результаты работы нынешних российских судов, а суды и судей - полная безответственность и безнаказанность за творимый ими массовый произвол и беспредел. Таким образом, обе стороны довольны друг другом, чего нельзя сказать о рядовых гражданах, страдающих от подобного положения вещей. Или Вы полагаете, что Путин не при делах?

245. Марина - 13.11.2012 23:59:35

Андрею Ивлеву

Тогда зачем мы тут что-то обсуждаем, если все пустое.

Лезет в голову любимое выражение моего бывшего препода по кожным и венерическим болезням: "Труси - не труси, а последняя капля - в трусы" (извиняюсь за пошлость)

246. Anonymous - 14.11.2012 00:08:35

Скажите, а почему именно шестимесячный срок, не больше и не меньше? Как это устанавливается? Иски по компенсации морального и материального ущерба вобще не имеют срока исковой давности.

247. Anonymous - 14.11.2012 00:16:51

Мы обсуждаем проблему бесконечно и от этого никакого толка! Ни одного дельного совета. Скажите, кому-нибудь из вас пересматривали Жалобу в ЕСПЧ, если вы получили "неприемлемость" по ст.34,35? И есть ли такие люди, которые боролись до конца и победили? ТАКИХ НЕТ! Кто здесь выиграл дело в ЕСПЧ? Отзовитесь!

248. Anonymous - 14.11.2012 15:06:28

Каким только судам и судьям из разных городов России не помогли российские референы в избавлении от жалоб собственных граждан! Да им уже сейчас надо поставить огромный памятник прямо перед Верховным судом РФ в Москве! Чтобы все видели их заслуги перед российским народом!

249. Anonymous - 14.11.2012 15:10:45

Здорово сказано! замечательное предложение! Но деньги на этот памятник должны собрать сами судьи. А что, не так?

250. Anonymous - 14.11.2012 16:42:35

Да,да ,а на цоколе памятника написать все фамилии тех, чьи жалобы стали неприемлимыми в еспч и дополнять еженедельно.И заодно фамилии судей еспч.

251. Anonymous - 14.11.2012 19:39:51

Прочитайте в интернете pravosudi9-net ФЕСЕБЕ в ЕСПЧ. Обсуждение криминала в ЕСПЧ. Очень много полезного и интересного почерпнёте. Прав, тысячу раз, Андрей Ивлев. Марина, Вам тоже стоит прочитать. А потом уж писать Президенту страны.

252. Anonymous - 14.11.2012 22:02:20

Anonymous на № 251

Почитала. Пустая болтовня. Ни конкреных примеров, ни фамилий, призыв объединяться.

Ну, объединяться, а под каким флагом?

За кого-то или против кого-то?

253. Anonymous я выиграл Дмитрий - 14.11.2012 22:38:39

4 раз моЁ дело ЕСПЧ рассматривать БУДЕТ ! СКОРО тебе пасть заткну ! а то тут раздухарился ! ишь ты

254. Anonymous - 15.11.2012 00:15:15

Дмитрий, значит у тебя все Жалобы разные. Вот их каждый раз и регистрируют. Ну, а дальше что?

255. Anonymous - 15.11.2012 00:18:55

Марина, дело не в том "под каким флагом собираться". Всё это, само собой разумеется,ерунда. Дело в российском криминале в ЕСПЧ.

256. Марина - 15.11.2012 00:28:01

Не пойман-не вор.

257. Anonymous - 15.11.2012 01:16:34

кто его знает. но дела-то иногда исчезают. и не ответа и ни привета.

258. Марина - 15.11.2012 12:54:53

Моя жалоба в ЕСПСЧ - с 2008 года. Вторую - приложили в тот же номер. На мой запрос сообщили, что, сколько бы жалоб не поступало от одного лица, хоть и по разным делам - последующие будут приобщаться к первой, а чтобы знать, дошли ли документы до адресата - отправлять заказной корреспонденцией с заказным уведомлением о вручении. Так и делаю.

Чтоб узнать, не потеряно ли дело - надо послать еще одну предварительную жалобу с новой темой и спросить, будет ли приобщена к предыдущей или будет присвоен новый номер.

259. Законник - 15.11.2012 15:58:25

На № 247 "Кто здесь выиграл дело в ЕСПЧ? Отзовитесь!"

Не знаю даже как охарактеризовать явление, с которым я столкнулся. Мою жалобу в ЕСПЧ, в конце концов признали неприемлемой. Однако, сам факт подачи жалобы привел к тому, что чиновники из пенсионного фонда удовлетворили мое заявление, имея на руках решение суда об отказе в удовлетворении моих требований к ПФ!!! Как это расценивать: как победу в ЕСПЧ или как поражение?

260. Anonymous - 15.11.2012 16:37:28

Законник, это надо расценивать , как победу над ЕСПЧ. Что там твориться, умом не передать! Сколько времени Вы ждали, пока получили ответ, что Жалоба не приемлема? Где и у кого находилась эта Жалоба? Неужели нужно много времени, чтобы определить, что Жалоба неприемлема по ст.34-35?

261. Anonymous - 15.11.2012 16:45:14

Вот Марина, твоя жалоба с 2008 года в ЕСПЧ, а завтра у нас уже 2013 год. Сколько лет прошло? Жалоба до конца, по существу, так и не рассмотрена. И ещё сколько лет должно пройти, чтобы её признали неприемлемой? И что дальше? Выходит, что все пути для Заявителя будут закрыты.

262. Марина - 15.11.2012 16:50:19

Законнику на № 259

Считаю, что ситуацию надо расценивать как победу по методу "Из под печки с веником".

У меня тоже есть такая победа.

Я узнала о вынесении доп. решения после рассмотрения кассации на основное и оставления его без изменений.

В доп. решении указано, что я была извещена надлежащим образом, поэтому мне пришлось долго добиваться от райсуда официального подтверждения тому, что извещение не высылалось.

Подала надзорку как на основное, так и доп. решение.

В определении об отказе в передаче дела.... о доп. решении - ни слова.

В пересмотре доп. решения по вновь открывшимся обстоятельствам отказано на том основании, что я знала о вынесении доп. решения, обжаловала его в кассационном порядке и что якобы оно оставлено в силе наряду с основным (хотя в кассационном определении о доп. решении не было ни слова.

Тогда я обратилась в Конституционный суд с просьбой признать не соответствующей Конституции...ч.2 ст. 392 ГПК, поскольку в ней отсутствют положения, которые бы позволяли пересмотреть ошибочное судебное постановление в процедуре, прдусмотренной главой 42 ГПК (в ред.до 01.01.12(, пр наличии безусловного основания для его отмены в кассационном порядке (нарушение или неправльное применение норм процессцаьного права), закрепленного в ст. 364 ГПК.

Определением от 22.03.12 г. № 551-О-О в принятии жалобы отказано, но указано также, что "то обстоятельство, что заявительница, судя по содержанию жалобы и представленным материалам, не воспользовалась своим процессуальным правом и не обжаловала принятое судом 1-й инстанции доп. решение, не может служить основанием для вывода о том, что ч.2 ст. 392 ГПК, которая является доп. процессуальной гарантией защиты прав и..., в данном конкретном деле были нарушены ее конституционные права, указанные в жалобе".

Итак, теперь я имею документ высочайшего суда о том, что доп. решение не было обжаловано мною в кассационном порядке.

Так что теперь - следующие шаги...

263. Anonymous - 15.11.2012 16:53:54

Андрей Ивлев хорошо знает проблему ЕСПЧ изнутри, можно сказать. Ивлев сам писал отписки, резал по живому, когда был старшим следователем Тульской облпрокуратуры.

264. Anonymous - 15.11.2012 17:01:50

Когда вам приходит такой ответ, что "не пишите сюда и не звоните и т.д.", то это значит, что никто не берёт на себя ответственность за вашу жалобу и документы приложенные к ней. Там ли она находится или нет, вам никто не ответит. Уничтожат её через год или уже уничтожили, или кто-то её прихватил "нечаяно" с собой,хотя бы на время, вам тоже на это ни кто не ответит. А жалобы быват разные. Не очень значительные и очень значительные, которые могут привести к изменению какого-то Закона в государстве. Чего никак не хотят криминальные структуры, или те же суды,а также российские референты в еспч.Заявителей тысячи и мы не знаем о чём они пишут в своих жалобах.

265. Anonymous - 15.11.2012 17:09:07

ЕСПЧ весьма закрытая организация, что и порождает криминал по принципу "всё шито-крыто".

266. Anonymous - 15.11.2012 17:15:18

Марина, ты правильно дала совет. Надо переменить тему Жалобы и послать новую, дополнительную. Но если полностью объявили жалобу неприемлемой, то как же вторую жалобу оставляют под тем же номером?

267. Марина - 15.11.2012 18:42:04

Я думаю, что если новая жалоба поступила до рассмотрения вопроса о приемлемости первой (к примеру, первая неприемлема, а вторая приемлема) , то заключение будет о частичной приемлемости (субъективное мнение).

268. Anonymous - 15.11.2012 19:18:25

Нарушение статей 34,35 пропущенный шестимесячный срок не влияет на сущность самой жалобы и не может быть основанием для неприемлемости жалобы, так как проблема остаётся не решенной. Заявитель же обращается в суд за решением своей проблемы, за защитой своих прав, а не за поучениями и наставлениями, что он пропустил и чего не сделал в формальном оформлении своей жалобы. Это просто пустые отписки ничего не значащие для рассмотрения жалобы. Писать о том, что жалоба не должна быть анонимной - пустословие. Ясно и так, что куда же и кому отвечать на его жалобу? Да таких и заявителей не бывает. Пропущенный срок должен быть оправдательным, заявитель должен иметь право на оправдание. Если жалоба заявителя действительно серьёзная, то ст.34,35 могут только препятствовать решению значительной проблемы. Есть проблемы инвалидов, стариков, детей , которые по возрасту или состоянию здоровья могут допускать формальные ошибки. Таким людям Суд должен идти на уступки. Есть люди бедные, неграмотные ,не имеющие возможности нанять адвоката, но могущие иметь серъезные проблемы в нарушении их прав. Поэтому простое минутное пролистывание их жалоб и отнесение жалобы к ст.34,35 просто преступление перед такими людьми.

269. Anonymous - 15.11.2012 19:26:30

Адвокат должен быть честным и грамотным человеком. И впервую очередь дать разумный совет, стоит или не стоит подавать жалобу в еспч. А не морочить голову и вытягивать деньги с заявителя.

270. Anonymous - 15.11.2012 19:32:25

Марина, спасибо за ответ. Остаётся только найти тему для другой жалобы, но она должна быть связана с первой, иначе толка нет. Первая жалоба для меня очень важна, но её объявили неприемлемой по ст.35. И что делать дальше, не знаю.

271. Anonymous - 15.11.2012 19:47:23

Комитет ООН по правам человека:"Никаких сроков для подачи Жалобы со дня принятия государственным органом окончательного решения НЕ УСТАНОВЛЕНО". Это тоже права человека. Почему же они отличаются от прав человека в ЕСПЧ?

272. Anonymous - 15.11.2012 19:59:58

Не помню где, но я читал, что раньше ЕСПЧ не обращал внимания на сроки подачи жалобы. Мне кажется, что срок это тоже нарушения прав.Ради чего и почему устанавливается этот срок?

273. Anonymous - 15.11.2012 21:43:48

дело ведь не в сроке, а в нарушеном праве. Если оно нарушено, то нарушено навсегда или до тех пор, пока это положение не исправится. При чём тут шестимесячный срок? Если шестимесячный срок нарушен, то выходит, какое-то преступление не будет наказано и права не восстановлены, так что ли?

274. Anonymous - 16.11.2012 15:03:44

Конечно, главное дело -восстановление прав человека. Поэтому суд и называется по правам человека. Всё остальное только ритуал, не больше. Или ненужное украшение Суда.

275. Anonymous - 16.11.2012 15:29:28

Ну и что? Если срок прошёл, то всё будет идти, как по маслу? К чему эти препятствия? Нарушенное право так и так остаётся, противозаконие не устранено.

276. Anonymous - 16.11.2012 17:17:19

старый человек после 80 лет, ребёнок до 14 лет, инвалид, многодетные матери должны иметь уступки в ЕСПЧ. Иначе это будет не гуманный и справедливый суд, а то же самое, что в России..

277. Андрей Ивлев - 16.11.2012 18:05:07
E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru

Нарушение срока подачи жалобы - это практически безусловное (бесспорное) основание для признания жалобы неприемлемой. Заявитель должен усвоить эту истину как аксиому. Надо быть гибче и умней, раз ЕСПЧ установил данное ограничение. Несложно сообразить, как выйти из положения. Дело заключается в том, что российские коррупционные власти нарушают Конвенцию на каждом шагу. Вообще, путинский клептократический режим в принципе несовместим с Конвенцией, поэтому нынешние официальные власти Российской Федерации априори не могут не нарушать конвенционные принципы правосудия. Это нужно постоянно помнить и использовать для того, чтобы всегда иметь возможность обратиться в ЕСПЧ. Другое дело, что заявители далеко не всегда осознают (понимают), что власть имущие нарушают их конвенционные права. В этом заключается главная проблема - нужно не только хорошо знать содержание своих прав, но и четко себе представлять, когда, в чем именно и каким образом власти нарушают права, гарантированные Конвенцией. Именно неумение (неспособность) заявителей распознать имевшее место нарушение Конвенции обусловливает дальнейшее и окончательное поражение заявителей в ЕСПЧ. Это особенно важно понимать в тех случаях, когда русскоязычные юридические референты-квислинги присылают заявителям свои письма счастья с уведомлением о признании жалобы неприемлемой. Абсолютное большинство российских заявителей опускает руки, не понимая, как можно противостоять беспределу охранителей российских коррупционеров. Здесь верно затронута тема повторных жалоб, в том числе после пропуска 6-месячного срока и (или) после получения уведомления о неприемлемости ранее поданной жалобы. Повторяю, преступная российская власть не может функционировать, не совершая преступления, в том числе посредством беспрецедентных нарушений Конвенции. Важно уметь юридически грамотно выявить эту "дурь" как неотъемлемое свойство официальных властей Российской Федерации с тем, чтобы с соблюдением всех требований ЕСПЧ отправить туда следующую (ие) жалообы. Надо помнить простое правило: для российских коррупционеров, узурпировавших власть в России, как и для российских квислингов в ЕСПЧ, угнездившихся там для укрывательства преступлений российских чинуш, самое неприятное - непрекращающийся или (тем более) усиливающийся поток жалоб из РФ в ЕСПЧ. Разумеется. это обстоятельство крайне неприятно самому ЕСПЧ. Именно по этой причине евроклерки договорились с путинскими преступниками о так называемой "радикальной разгрузке Суда" и именно поэтому умышленно стараются закрывать глаза на жалобы российских заявителей, которым русскоязычные квислинги из ЕСПЧ массово и практически без разбора (рассмотрения) жалоб шлют уведомления о признании жалоб неприемлемыми. Эту стену надо пробивать массовыми повторными жалобами, так сказать, клин вышибать клином. Для того, чтобы появились достаточные основания для повторных обращений в ЕСПЧ, требуется всего лишь навсего получить на руки так называемое окончательное судебное решение (кассационное определение). Разумеется, нужно инициировать судебный процесс и завершить его получением на руки кассационного определения - дорога в Страсбург открыта. Толковый юрист тем и отличается от никудышнего, что умеет находить и использовать для указанной цели совершаемые властями на каждом шагу преступления, которые с точки зрения Конвенции нарушают гарантированные ею права россиян. Чем опытнее юрист, тем глубже и лучше (при прочих равных условиях) он умеет использовать конкретные обстоятельства конкретного дела для инициирования новых судебных разбирательств и соответственно, оснований для повторных обращений в ЕСПЧ. Дилетант этого не может. Коррупционным властям очень хочется, чтобы российские заявители оставались дилетантами навсегда, а когда это желание оказывается под угрозой (со всеми вытекающими отсюда последствиями), коррупционеры немедленно начинают искать средства, чтобы иным образом решить проблему. Так случилось в прошлом году, когда российские коррупционные власти окончательно договорились с евроклерками о том, чтобы направить в ЕСПЧ для его "радикальной разгрузки" так называемую группу быстрого юридического реагирования, которая с августа прошлого года скопом уничтожила, практически не читая, несколько десятков тысяч жалоб российских заявителей. Насколько мне известно, примерно треть из этого количества жалоб являются вполне приемлемыми, если не отличного, то удовлетворительного качества, во всяком случае большинство из них признаются неприемлемыми по совершенно формально-бюрократическим основаниям, типа - не там стоит запятая или не там (не в том разделе) указаны те или иные сведения. Как общий вывод: очень много жалоб уничтожено явно необоснованно. Как известно, всякому действию соответствует противодействие. Как жалобы уничтожили, так они и возобновятся. Короче, ищите толковых юристов, которые помогут недеморализованным заявителям, иницировать новые процессы и соответственно - новые обращения в ЕСПЧ. Желаю творческих успехов.

278. дмитрий !!! - 16.11.2012 18:30:56

БА до АНДРЕЯ ИВЛЕВА НАКОНЕЦ дошло ! Я ему это уже ГОД толдыЧУ ! ТОЛЬКО новое в РАЗЫ УВЕЛИЧЕНИЯ ВАЛА российских жалоб - ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД из этого ТУПАКА ! НАДО выходить УЖЕ на цифру в 1- 2 миллиона новых жалоб , чтобы в ЕСПЧ поняли , что отмолчаться и отсидеься на стульях просто так не получиться ! РУССКИЕ ЛЮДИ владели пол мира и нельзя их унижать и держать за идиотов ! ПУСТЬ ЕСПЧ лучще умрёт под ВОЛНОЙ НОВЫХ-Старых жалоб , чем дать ему выломать руки русскому НАРДУ ! ВСЕ пищем новые 2 3 4 жалобы - это наш СТАЛИНГРАД - ни шагу назад ! ПОЛучив новые миллионы жалоб в еспч ВЫБРОСЯТ БЕЛЫЙ влаг и будут рассматривать жалобы из РОССИИ в приоритетном порядке !!!!!!!!!

279. Anonymous - 16.11.2012 21:30:50

НА КАЖДЫЙ ЯД ЕСТЬ СВОЁ ПРОТИВОЯДИЕ. (До чего хороши русские пословицы). Андрей, ты тысячу раз прав! Я тоже получил отказ ст.34,35. Так я же не знаю, какой пункт? Или надо понимать так, Ваша жалоба пойдёт, но вы её неправильно оформили.Не знаю кто подписал эту бумажку и даже не указал своей фамилии. Они не рассмотрели моей жалобы и ещё написали, чтобы я им не писал, категорически. Этот тип лишил меня права обращаться в суд! Кто может лишить человека на справедливое разбирательство в суде, только за то, что он что-то неправильно оформил!?

280. Anonymous - 16.11.2012 21:39:55

До российской мафии в ЕСПЧ людям присылали письма, в которых перечисляли ошибки. Люди исправляли их и Жалобы рассматривались. Что делает сейчас эта мафиозная структура в ЕСПЧ, словами не опишешь. Выход очень простой - создать ещё один состав суда без российских референов. Достаточно иметь просто переводчиков. Это будет справедливо. На счёт сроков, я тоже не согласен. Почему? Пусть обоснуют.

281. val - 17.11.2012 07:05:02

О "толковых юристах" и "справедливом суде". Несколько недель назад промелькнуло сообщение, что российский суд присудил возместить 50 миллионов рублей морального ущерба бывшему военному за незаконное уголовное преследование в деле о покушении на Чубайса. Значит, российский суд "может" быть "справедливым", когда "нужно" и, когда "действуют" "толковые юристы".

282. Anonymous - 17.11.2012 14:42:07

Так он же "военный". И очевидно, не солдат. И обратился за помощью к своему собрату, сидящему на- верху, тоже "военному". Здесь совсем другое дело, тем более Чубайс никак не друг "военному", сидящему наверху. Вот, если вы будете иметь такую защиту наверху и у вас всё будет решено по справедливости.

283. Anonymous - 17.11.2012 14:52:39

280, на счёт срока я не согласен. Раньше был срок "в течение года". А теперь уже "четыре месяца". Чем это обосновано? За год человек мог собрать нужные ему сведения или вобще отказаться от жалобы. Примириться или соглаиться с поставленными ему условиями, или требование его было исполнено. А что можно сделать за четыре месяца? Это ещё большая нагрузка на еспч. Просто человеку не дают одуматься.

284. Anonymous - 18.11.2012 16:06:46

Российские референты в еспч, путём манипуляций со ст.34,35 пытаются остановить поток жалоб из России в Суд. Однако, это не решает основной проблемы российской юстиции. Коррупция, безграмотность, предвзятость,не употребление статей Конституции и Европейской Конвенции так и остаются не решёнными и не устраненными. Выдумывание сроков подачи или анонимность, или ещё какие-то пустые претензии не решают сущности нарушенных прав челоовека.А ведь самая главная,основная задача еспч - это восстановление, подтверждение и защита прав человека.

285. Anonymous - 18.11.2012 16:18:10

Я тоже так считаю, что первостепенное внимание должно уделяться сути Жалобы, а всё остальное это пустое копирование бумажек на компьютере с одной и той же статьёй 35. Это не работа еспч , а ХАЛТУРА за которую российские подданные получают деньги из карманов российских налогоплательщиков.

286. Anonymous - 18.11.2012 19:26:25

всякое украшательство суда пустыми ненужными изменениями не идёт на пользу заявителю, а только больше усложняют систему рассмотрения жалоб. От этого поток жалоб не уменьшится.

287. Anonymous - 18.11.2012 21:09:36

Прочитайте статью в интернете "Бесплатная юридическая помощь по гражданским делам в Российской Федерации.Право, юриспруденция". Очень интересно. Много сказано о работе "Сутяжника" полезного и познавательного.

288. Anonymous - 19.11.2012 00:17:17

В настоящее время в России стало очень модным, чуть что, писать в ЕСПЧ. И не стесняются, пишут всякую чушь, занимают время у людей. Хотя бы просто заглянули в Европейскую Конвенцию, чтобы иметь понятие о ней, прежде чем писать.

289. Anonymous - 19.11.2012 14:12:42

если еспч установит срок не шесть месяцев, а один год, то жалоб в еспч будет наполовину меньше. За год много воды утечёт, всё может произойти. Время самый лучший судья. Правда, работы адвокатам поубавится, вот они-то очень хотят срок в четыре месяца. Люди с горяча, не успевая всё как следует обдумать, мчатся к адвокатам. Времени просто не остаётся на размышление, стоит или не стоит писать в еспч.

290. Anonymous - 19.11.2012 14:38:56

Для того чтобы не быть недеморализованным надо избегать корыстных самонадеянных дилетантов-юристов и делать свое дело самому. Может Андрей Ивлев выложить на сайте вкладыш с оценками его успеваемости к диплому об окончании юридического факультета?

291. Anonymous - 19.11.2012 20:23:53

ну зачем так? Не ходите, не пишите к нему. Каждый человек зарабатывает свои деньги как может. И если он представит нам свой вкладыш к диплому, нам от этого легче не станет.

292. Anonymous - 20.11.2012 14:10:24

Вы посмотрите, действительно, что творится. Люди, как сумашедшие носятся, только бы не опоздать со сроком подачи жалобы. И напропалую мчатся к адвокатам, не обумав как следует дела, не собрав нужных доказательств. Так теперь ещё придумывают какие-то четыре месяца! Что совсем хотят загнать человека в угол? А где же тогда нормальная защита прав?

293. дмитрий - 20.11.2012 16:41:05

ТАК все пишем 2 3 4 жалобы по новой ! надо 1 миллон жалоб из РОСсии ежегодно МИНИМУМ ! других вариантов НЕТ (((((((((((

294. Anonymous - 20.11.2012 23:02:49

Дмитрий, оказывается, докладчики никому не подчиняются и действия их не наказуемы.

295. Anonymous - 21.11.2012 15:35:55

Аноним № 291, в том-то и дело, что деньги надо зарабатывать, а не мародерствовать,стараясь по-быстрому срубить легких деньжат, пользуясь отчаянием людей, которые не могут добиться правосудия ни в российских судах, ни в ЕСПЧ. Решения единоличных судей и комитета о неприемлемости жалоб окончательны и обжалованию не подлежат. Ну и зачем Ивлев подбивает людей платить ему деньги за составление жалоб председателю ЕСПЧ, который не имеет полномочий отменять названные решения? Хоть весь Страсбург завалите жалобами, хоть лопните, хоть тресните, все-равно ничего от этого не изменится. И ни по каким вновь открывшимся обстоятельствам ничего здесь не пересмотреть, так как их нет. Речь идет просто о недобросовестности референтов и судей. А вновь открывшиеся обстоятельства это то, что не было и не могло быть известно референтам и судьям на момент вынесения решения о неприемлемости жалоб.

296. Anonymous - 21.11.2012 17:27:13

295, Вы совершенно правы, но Надежда умирает последней. Вот поэтому, я против 4-месячного срока, потому, что люди действительно бывают в отчаянии. Бегут к адвокату, сломя голову, время-то истекает. И отдают бешенные деньги за пустословие. А проходит месяц-другой и картина дела может резко измениться. У меня такая история, шесть месяцев прошло и я получил из Архива очень ценные бумаги, доказывающие мою правоту, причём совсем неожиданно для меня. А время ушло, и "денежки мои плакали". Всё придётся начинать заново. Если докажете манипуляцию с вашими документами в еспч, всё может выглядеть по-другому. Старое решение обжалованию и не подлежит , а вот может быть написана новая Жалоба.

297. Anonymous - 21.11.2012 17:45:18

и ведь подумайте, что значит ст.34,35? Жалоба по существу так и так, не рассматривалась. Проблема, поставленная в жалобе, осталась не решённой. А ведь это самое главное и ничто другое, как защита прав Заявителя в ЕСПЧ. Это всё полнейшая туфта, когда российский докладчик в течении, самое большее 10 минут, докладывает судье, ничего не смыслящем в русском языке, суть жалобы в своей интерпретации. Жалоба,конечно, написана по-русски. Кто из судей когда-нибудь задавался вопросом, что происходит на самом деле? Никто и никогда! И это называется " да здравствует европейский суд, самый справедливый и гуманный в мире...". Наша защита и опора!

298. Anonymous - 21.11.2012 17:49:42

вот недобросовестность и предвзятость референтов и нужно доказывать. писать и писать.

299. Anonymous - 21.11.2012 19:25:46

"Запрет на отказ в разбирательстве по делу, если оно не было надлежащим образом рассмотрено внутригосударственным судом - был назван еспч второй гарантией. Её смысл состоит в том, что лицо должно получить доступ к правосудию или на национальном, или на европейском уровне. Данное Положение, по мнению Страсбургского суда , созвучно с часто упоминаемым Принципом субсидарности, который отражён в ст.13 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, требующий наличия внутригосударственного эффективного средства правовой защиты от нарушения Конвенционного права".

300. Anonymous - 22.11.2012 13:36:07

Димон,хватит!Либо показывай документ о том,что твой дед был фронтовиком и погиб под Сталинградом,либо прекращай врать как сивая лошадь.

301. Anonymous - 22.11.2012 14:26:14

Кто может мне сказать, что изменилось в правилах ЕСПЧ с 1 июня 2012 года? Там произошли изменения, которых я не понимаю.Может быть АНдрей Ивлев пояснит.

302. Anonymous - 22.11.2012 14:30:08

Ann тоже может объяснить, но её что-то здесь нет.

303. Anonymous № 295 - 22.11.2012 17:55:03

Нет никакой причины для Вашего беспокойства. Если срок на подачу жалобы в ЕСПЧ сократится с 6 месяцев до 4 месяцев, то никому от этого хуже не будет, так как течение срока начинается только на следующий день после вынесения апелляционного постановления. Отсылайте в ЕСПЧ формуляр жалобы с приложением ксерокопий решения суда первой инстанции и апелляционного постановления. Потом дополнительно будете высылать в ЕСПЧ ответы кассационной и надзорной инстанций. Кассационную и надзорную инстанции пройти желательно, но необязательно, так как ЕСПЧ не считает их эффективными средствами правовой защиты. Для россиян национальные средства защиты исчерпаны после прохождения апелляционной инстанции. Срок на обращение в кассационную и надзорную инстанции составляет сейчас 6 месяцев после вступления решения суда в законную силу. Если он будет сокращен, не расстраивайтесь, так как время рассмотрения кассационной и надзорной жалоб или истребованного по ним дела в суде кассационной и надзорной инстанции не учитывается при исчислении срока, в течение которого судебные постановления могут быть обжалованы в суд кассационной и надзорной инстанции.

304. Anonymous - 22.11.2012 18:06:08

Нет необходимости доказывать очевидное для всех. Председатель ЕСПЧ, председатели всех Секций, Судьи ЕСПЧ прекрасно осведомлены о том, какими безобразиями занимаются российские референты. Референты ЕСПЧ являются всего лишь работниками аппарата Европейского Суда и не являются Судьями. Поэтому не требуется разрешения ЕСПЧ на возбуждение уголовного дела против этих референтов. Российские референты ЕСПЧ являются гражданами России, представляют власти России. Здание ЕСПЧ - это территория ЕС, то есть всех входящих в ЕС государств, в том числе и России. Попробуйте, если никак не можете смириться, обратиться с заявлением к Председателю Следственного Комитета Бастрыкину о возбуждении уголовного дела по статьям УК РФ против референтов. В судебном порядке добивайтесь, чтобы Бастрыкин вынес постановление о возбуждении уголовного дела или постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, которое опять будете обжаловать в суд.

305. Anonymous № 295 - 22.11.2012 18:10:31

Аноним № 296, и еще хочу добавить. Вы пишете, что Надежда умирает последней. Современные психологи говорят, что надежду нужно убивать первой. Работать надо с законодательством, а не мечтать и не надеяться. Настоящая работа с законодательством - это каторжный труд.

306. Anonymous - 22.11.2012 20:26:38

305, я вам верю! Сам сижу за компьютером. Ну никак себе не могу представить, что получил отписку из еспч даже без фамилии автора. Это же ТАКОЙ СУД так отвечает!, что же тогда ждать от российских судов!?

307. Anonymous - 23.11.2012 07:38:22

Аноним № 304, все, что вы написали является бредом сивой кобылы (БСК) или бредом сивого мерина (БСМ), поскольку, ни ЕСПЧ, ни Россия не имеют никакого отношения к ЕС.

308. Anonymous - 23.11.2012 15:16:17

304, да как я буду жаловаться Бастрикину, если нет даже фамилии приславшего мне бумажку из еспч? Кто этот аноним? Стоит только Р/Р. Что это значит? Кто мне объяснит?

309. Anonymous - 23.11.2012 15:19:38

я вот никак понять не могу 307, вы просто не могли написать 304, что ЭТО НЕ ТАК и точка. Причём здесь кобылы?

310. Anonymous - 24.11.2012 05:17:46

307-ой - 309-ому: во-первых, я писал только об одной кобыле, а, во-вторых, думал, что с кобылой будет доходчивее, но ошибся - 308-ому даже кобыла не помогла, а, Вы, говорите: "просто".

311. Anonymous - 24.11.2012 15:15:09

ВСЁ ЭТО ЧЕПУХА! Главное, что Жалобу зарезали и не знаю, что делать? Столько времени и сил ушло и всё бесполезно. Проблема так и так не решилась.

312. Anonymous - 24.11.2012 15:30:41

и ведь только подумать, апелируют и манипулируют фамилиями известных судей в Европе, которые и в глаза жалобы-то не видали и не читали. Судья такой-то... Только совсем дурак может поверить в то, что жалобу из России рассматривал, действительно СУДЬЯ.

313. Anonymous - 24.11.2012 17:30:42

Кобылы, умный человек не поймет, так догадается. В описке нет ничего страшного, чтобы так вопить.

314. Anonymous - 24.11.2012 17:47:32

А вообще отчасти можно понять ЕСПЧ, почему он не хочет рассматривать российские жалобы. Россия изолгалась вдрызг. Лжет государство-ответчик Россия, лжет большинство заявителей и их адвокаты-лохотронщики. Если принять решение в пользу россиянина, власти России все-равно найдут возможность отобрать так или иначе у человека то, что он получил по решению ЕСПЧ.

315. Anonymous - 24.11.2012 17:58:21

Дмитрий, где документ о деде-фронтовике? Сгорел вместе с дачей, собака сжевала вместе с дипломом Ивлева? Лучше документ один раз увидеть, чем сто раз услышать. Наш сосед имел удостоверение участника ВОВ, хотя не был на ВОВ ни одного дня. Всю войну он отбывал лишение свободы на Кольском полуострове. Начальником отдела планирования и финансирования Управления труда и соцразвития нашей области является человек, отец которого отсидел 10 лет за дезертирство, кражи и грабежи в годы ВОВ. Я надеялся сегодня увидеть твой документ на сайте.

316. Anonymous - 24.11.2012 21:26:36

ну что ты Диму допекаешь? Это их семейное дело, где дед был, а где нет. Лучше по существу пиши. Да, в России все врут, ни кому верить нельзя. Что делать? И ведь какая это заразная болезнь, и в еспч уже проникла. Я думал, ну уж там не смошенничают, а оказалось, ЕЩЁ КАК!

317. Anonymous - 24.11.2012 23:03:40

Вот интересную страницу нашёл "КРИВОСУДИЕ ЕВРОПЕЙСКОГО СУДА (роман в письмах)". Почитайте, кое-что может пригодиться.Довольно интересно.

318. дмитрий - 25.11.2012 02:03:56

ну ЧЁ неудачники - ВАС в ЕСПЧ прокатили и вы оБАССались , а я уже 5 жалобу подготовил если 4 зарежут ! неудачники сидите плачьте дальшЕ ))))))

319. Anonymous - 25.11.2012 13:58:30

Что ты, Дмитрий всяую глупость здесь пишешь и редактор всё это терпит. Ну напиши вкратце, о чём твои жалобы? Может быть и мы почерпнём у тебя что-то полезное.

320. Anonymous - 25.11.2012 15:28:18

317, я ПРОЧИТАЛ ЭТУ статью, это дело было в 2005 ГОДУ.Интересно, чего добился Синюков в еспч? Пересматривали его дело или нет?

321. Anonymous - 25.11.2012 16:41:52

Синюков пишет хорошо или его адвокат умный, но сдвинулось ли дело?

322. Anonymous - 26.11.2012 15:03:49

Дмитрий, главное не написание жалоб, главное РЕЗУЛЬТАТ. Молоть можно всё, что угодно и про дедушку и про бабушку и про чеыре жалобы, факт остаётся фактом - всё это ПУСТОЕ ЗАНЯТИЕ.

323. Ульяна - 26.11.2012 15:17:21

Выступление Председателя Конституционного Суда РФ В.Д. Зорькина. "Российский судья", 2009, № 1: "На сегодняшний день Россия осталась, наверное, единственной среди европейских государств, чьи граждане могут обращаться с жалобой в Европейский суд, минуя высшие судебные инстанции. причина такого сложившегося положения известна: ЕСПЧ не признает производство в суде надзорной инстанции в качестве эффективного средства правовой защиты и потому полагает внутригосударственные средства правовой защиты исчерпанными после использования ординарных способов обжалования, то есть, в судах общей юрисдикции, после прохождения апелляционной или кассационной инстанции. Более того, аналогичный подход Европейский суд применяет и в отношении арбитражных судов, несмотря на то что в результате реформы они действуют уже в иной системе судебных инстанций. Подразумевается, что национальные средства защиты исчерпаны после прохождения кассационной инстанции."

324. Anonymous - 26.11.2012 18:38:48

вот этот Синюков пишет, что соверенно разный подход в еспч к делам из западной Европы и к делам из России. У них почти нет неприемлемых жалоб, а у нас 99 процентов.

325. Anonymous - 27.11.2012 16:27:11

Дима, надо писать "что", а не "че", "слабачок", а не "слабачек".Если ты так же неграмотно пишешь и в ЕСПЧ, то тебе покажут Параньку

и с четвертой, и с пятой жалобой. Тогда уж ты точно, наконец-то,обоссышься, а то мы все уже заждались.

326. Anonymous - 27.11.2012 17:17:19

да... не о чём уже писать. только разве скандалить.

327. Anonymous - 28.11.2012 18:40:52

ЕСПЧ - это фабрика по нахождению алмазов в навозных кучах. Куч много, а алмазов в них, сами понимаете... не ахти. И кучи эти все из России.

328. Anonymous - 28.11.2012 18:48:39

Насчёт Жалоб из Западной Европы, так там суды построены только на Конституции страны . А Конституции только на Европейскй Конвенции. Невозможно принять ни одного закона, который шёл бы против статей Конституции или Конвенции. А у нас сколько угодно и ничего с этим сделать нельзя.Конституция говорит об одном, а закон, как раз наоборот.

329. Anonymous - 28.11.2012 18:54:48

Например, во Франции, прежде чем обратиться в Европейский суд, нужно проконсультироваться в Конституционом суде, прав Заявитель или неправ. Причём ответ придёт на следующий день, безо всяких проволочек. А уж человек затем сам решает, подавать ему Жалобу в ЕСПЧ или нет. А у нас...

330. Anonymous - 28.11.2012 19:38:28

Посмотрите, что происходит. Согласно сообщению из ЕСПЧ Заявитель не имеет права на получение справедливой компенсации , в которой ему отказали российские суды, так как по ст.35 его жалоба в суд не приемлема по формальным причинам. Выше уже обращаться некуда, да и сообщающий предупреждает,что суд прекращает с ним контакт. А как же тогда статья 13 о справедливой правовой защите и разбирательстве в суде ? Значит нарушенное право так и не будет восстановлено? Человек не получит компенсации ни морального, ни материального ущерба. Теперь уже нигде, так что ли? Причём, без всяких разъяснений со стороны суда. Разве это не дискриминацая ст.14 ?. ГДЕ ЖЕ ЗДЕСЬ ПРАВО?

331. Anonymous - 28.11.2012 23:59:51

всё-таки коротко суд должен пояснить неприемлемость жалобы, иначе это дискриминация со стороны суда. В Израиле Верховный суд контролирует государство. Построен структурно один к одному как ЕСПЧ. На каждую жалобу даётся обстоятельный ответ, будь она приемлема или неприемлема. Таково правило суда.

332. Anonymous от дмитрия - 29.11.2012 15:48:12

ТЫ тут сам с собой разговариваещь , а это уже КЛИНИКА ))))))

333. Anonymous - 29.11.2012 16:32:26

нет 332, я излагаю свои мысли. Тебе, что сказать больше нечего? Учиться надо!А не скандалить и поучать других. Успокойся и не пиши сюда. Найди себе другую страницу и скандаль там.

334. Anonymous - 01.12.2012 18:12:41

"Сутяжник ищет жертв дискриминации". Да больше, чем в судах, нет нигде дискриминации. Дискриминация начинается с ЕСПЧ. Не даром говорят РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ. Не рассмотрение жалобы только по ст.35 уже дискриминация, т.е. ПРОИЗВОЛ.

335. Marina - 01.12.2012 19:03:22

Пережевывать ситуацию с ЕСПЧ все-равно, что считать деньги в чужом кошельке.

Мне кажется, лучше обсуждать более реалистичную цель - создание в Росси структуры, которая будет полномочна вынести вердикт - нарушено право или нет (например,право на разумное судебное разбирательство, на доступ к правосудию). Только да или нет.

Поскольку это право конституционное, может быть данный вопрос в компентенции Конституционного Суда ?

Поскольку нарушение имело место не момент рассмотрения дела, подтверждение его допущения должно быть отнесено ко вновь открывшимся обстоятельствам, являющимся основанием для пересмотра.

А компенсация - потом (нарушение разумных сроков и так далее.

А, кроме того, каждый такой факт должен влиять на размер судейской премии (см. новый расчет оплаты судей).

336. Anonymous - 02.12.2012 00:01:20

Марина, кто должен создавать эту структуру? У кого есть право на создание такой структуры? И кто должен дать деньги на разработку этой структуры? Кто должен платить за работу? Кто будет это всё финансировать?

337. Марина - 02.12.2012 02:17:26

А кто создает сейчас административный суд?

Если осознает, что нужно,то и создаст.

Кто будет финансировать? - Тот кто выплачивает сейчас по решениям ЕСПЧ.

А потом пусть в регрессном порядке взыскивает в тех, кто допустил нарушение права.

Наверное, можно просчитать - насколько уменьшится размер выплат по решениям ЕСПЧ, если вопросы будут решаться превентивно.

Сначала нужно понять, действительно ли это все нужно людям. Я думаю, что да. Потом надо думать, что нужно сделать, чтобы понял и тот, кто имеет право на создание такой стурктуры.

338. Anonymous - 02.12.2012 19:53:34

Марина, твоя "Юридическая структура", должна, как я понимаю, работать стабильно и постоянно. Россия же, по решениям ЕСПЧ, выплачивает редко и не так уж много по сравнению с её миллиардами валового дохода. Вобщем, для России, что бы мы не говорили,это капля в море.Выгодней выплачивать, чем создавать ещё одну "структуру", которой надо будет платить постоянно зарплату и не малую, так как там должны работать специалисты в области права. Дальше,- нет ни в одной стране такого закона ,где бы судьи выплачивали штрафы за неправильное решение суда.Если мы не согласны, то У нас есть право обжаловать решение в вышестоящих судах, пожалуйста, вплоть до ЕСПЧ.

339. Anonymous - 03.12.2012 14:07:40

С 1 ноября 2012г. председателем ЕСПЧ стал подданный Люксембурга Дин Шпильман. В Люксембурге 3 официальных языка - немецкий, французский и люксембургский. То есть, можно сказать, что на 1 год к официальным языкам ЕСПЧ английскому и французскому прибавился немецкий. Может кто-нибудь переведет бесплатно Димке на один из этих языков текст его жалоб? А то он так мучается, что даже выражается подзаборным стилем.

340. Anonymous - 03.12.2012 14:52:50

339; просто замечательно! У нас в России проблем с немецким языком нет. Слава Богу, ещё осталось около полутора миллионов российских немцев. Так что будем пользоваться их добротой и писать в еспч по-немецки. Было хорошо, а сейчас ещё лучше.

341. val - 04.12.2012 16:46:36

В России и с "люксембургским" языком ни у кого нет никаких проблем: все 140 миллионов на "люксембургском" получше Дина Шпильмана ""люксембуржат".

342. Anonymous - 04.12.2012 17:02:36

Да, что и говорить, за нами не заржавеет! Некоторые здесь уже давным-давно на "люксембургском" пишут. Со словарём не разберёшься.

343. Anonymous - 06.12.2012 02:38:24

340. Anonymous, не осталось у вас российских немцев! Вы же всех ещё в 90 -е вытолкнули в Германию. А те кто себя немцами кличут, те просто самозванцы гордящиеся Росиией, да так ею гордятся что русскую коррупцию спасением называют.

344. Anonymous - 06.12.2012 17:13:40

343, да нет., у нас в Омской области ещё достаточно российских немцев и в Омске живут, хотя уже дифицит. И все достаточно образованы и заняты делом. Что сказать про российскую коррупцию?. Она везде. Это тяжёлое заболевание всего государства. Тут, в разрушении страны, принимают участие все национальности. Нет праведников и нет святых.

345. Anonymous - 08.12.2012 21:06:07

ещё много российских немцев живут на Алтае и волжских районах. И есть такие, что вернулись из Германии, потому что они крестьяне, а земля в Германии очень дорогая. Так что им можно писать в еспч по-немецки.

346. Anonymous - 10.12.2012 02:03:40

Нужно обязательно требовать от ЕСПЧ полного разъяснения неприемлемости жалобы. Требовать через СЕ. Иначе это нарушение прав Заявителя на полную информацию из суда.Такой произвол нельзя допускать. Он совершенно не оправдан, на что бы не ссылались в Секретариате ЕСПЧ. Для этой цели там работают сотни сотрудников, чтобы давать Заявителям разумные, разъяснительные ответы.Такая халтура, что процветает на сегодняшний день в Суде, ставит под сомнение авторитетность ЕСПЧ.

347. 339 - 10.12.2012 14:41:40

Думаю, что люксембургский язык кроме люксембуржцев вряд ли кто знает.

348. Anonymous - 10.12.2012 15:11:35

СЕ официально проводит политику жесткой экономии госбюджета. Дожалуетесь до чипирования посредством вакцинации от выдуманных страшных болезней.

349. Anonymous - 10.12.2012 15:34:29

Марина, Президент РФ В.В. Путин уже давно говорил о необходимости создания в России апелляционного суда, который стоял бы над всеми российскими судами в том числе и над Конституционным и проверял бы законность их постановлений. Путин В.В. считает, что россияне не должны буквально просить милостыню у ЕСПЧ.У Конституционного Суда РФ другие полномочия. Он проверяет по заявлениям граждан конституционность нормативных актов, подлежащих применению в конкретном деле и, надо отдать ему "должное", не менее ловко, чем ЕСПЧ, отфутболивает такие заявления.

350. Anonymous - 10.12.2012 20:09:43

А этот российскй апеляционный суд под руководством В.В.Путина, отгороженный от Европы "железным занавесом", кому будет служить, как по-вашему? Вот уж вы наплачитесь от такой судебной системы, вдоволь!

351. Тёмио - 10.12.2012 20:11:47
E-mail: akramar@yandex.ru

У Конституционного Суда, вообще-то, несколько бОльшие полномочия, нежели проверка конституционности по заявлениям граждан нормативных правовых актов, подлежащих применению в конкретном деле. Помимо этого, он, например, даёт официальное толкование Конституции по запросам Президента, Госдумы и Совфеда, а также законодательных органов власти субъектов Федерации. Просто граждане туда могут обратиться только по этому вопросу. А жаль, я считаю, круг вопросов нужно расширить. Так, например, граждане должны иметь право обращаться в КС с запросом о толковании Конституции, чтобы была возможность проверить, соответствуют ли ей действия органов власти, а не только изданные ими нормативные правовые акты.

352. Anonymous - 10.12.2012 20:12:41

Так это всё будет под колпаком. Всё схвачено и за всё заплачено.

353. Anonymous - 10.12.2012 20:20:40

Да россияне ни у кого милостыни не просят, тем более у ЕСПЧ. Они требуют покончить с коррупцией в ЕСПЧ, засильем российских референтов, ничего полезного не делающих для своих собственных граждан. Обычные "враги народа" на службе у правительства.

354. Wichmann - 12.12.2012 02:26:10

Anonymous - 18.10.2012 13:29:59 ИКС, это уже интересно. А на чей адрес написать об "анонимности" этих отписок? Я напишу! обязательно! Я не один такой, кто попал в эту ситуацию. Комиссару? Группа граждан пробует "сочинить" жалобу в Комитет Министров Совета Европы, в ПАСЕ о недоступности ЕСПЧ для россиян, о недобросовестности российских референтов. Присоединяйтесь! Нужны свежие примеры! Корректируйте! Добавляйте! ПАСЕ проводит мониторинг РФ. Он продлен. Мы хоти просить/требовать мониторинг РФ по исполнению обязательств, взяиых Россией при вступлении в Совет Европы. http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=141818

355. Wichmann - 12.12.2012 03:06:13

Извините за опечатки. НЕ заметила сразу. А функции "прака"нет.

Подсобите в жалобе на ЕСПЧ, котрую мы начали сочинять в ЗонеЗакона.

Поддерживаю мнение, что стучаться надо во все двери.

В последгней резолюции ПАСЕ по России написано о гей-парадах, которые в Росии не узаконены, об этих трех девицах, что осуждены, о Ходорковском и т.д. И - ни слова об отсутствии в России права человека на справедливое судебное разбирательство.

Я отправила в ЕСПЧ две жалобы: по нарушению прав в сфере долевого строительства и в пенсионной сфере. События разных лет , абсолютно различные обстоятельства нарушения прав. Но их объединили под одним номером. На письма о разъединении не отвечают. Последний раз написала на немецком (живу в Германии) - ответа нет уже месяц.

Не опускать руки. Жаловаться, жаловаться и еще раз ж....

356. val - 12.12.2012 08:17:34

Wichmann, жалуются только больные и неспособные сопротивляться. Нормальные граждане протестуют и борются. Нынешние действия ЕСПЧ узаконены Протоколом № 14 и совершаются с "благославления" СЕ. В ПАСЕ нужно направлять КОНКРЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ о фактах недобросовестности ЕСПЧ и с ПАСЕ спрашивать: почему это происходит? Но, нужны именно документы (и много), а, не пустословие, которое размещено на указанном Вами сайте http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=141818. Готовлю обращение в ПАСЕ, но, одних моих документов (http://val049.narod.ru/ECHR) не просто мало, а, ничтожно мало. Кто располагает конкретными документами - давайте смотреть. Способов много.

357. Anonymous - 12.12.2012 18:47:53

бывает так, что один документ встряхнёт всю Европу, а тысячи других пустых бумажек сразу идут в мусорку. Только конкретное указание на статью Конвенции, которую действительно нарушил российский суд, может вам помочь. Да и то, вам кажется, что такая-то статья нарушена, а в еспч совсем другое мнение.-

358. Anonymous - 12.12.2012 19:08:05

355, если Вы попались на удочку российским референтам, то теперь без них не обойтись, тем более Вы писали сначала на русском языке и очевидно против России. Так что на положительный ответ не надейтесь и здесь немецкий язык не поможет.

359. Anonymous - 12.12.2012 19:56:42

Интересно, что росияне пишут Жалобы в ЕСПЧ, а немцы Претензии - Beschwerde на неправильное, по их мнению, решение суда также в еспч.

360. Марина на № 349 - 12.12.2012 20:02:08

Слушала сегодня послание и надеялась услышать что-нибудь о судебной реформе.

Сказано было только вскользь об административном суде. Якобы, победим чинуш из властных структур. Но о том, что в судах сидят такие же чиновники -ни слова.

Понятно, что для жалоб на судебные акты - свой процессуальный путь.

Но для таких безобразий, как неизвещение, вынесение судебных актов задним числом, возвращение заявления с сопроводительным письмом без вынесения судебного постановления - только квалификационная коллегия, которая отсылает жалобу предселателю райсуда, а тот передает её судье (нарушителю).

Судья несколько месяцев сочиняет "отмазку", которая обычно устраивает квалификационную коллегию.

Поэтому, мне кажется, что уже сейчас, на стадии сочинения положения о будущем административном суде, нужно звонить в колокола - чтоб в положении было конкретно указано, что администратиый суд рассматривает , в том числе, жалобы и на действия судейских.

Они сейчас вообще расслабились, на обращения не отвечают. Думают, что конец света все спишет.

361. Anonymous - 12.12.2012 20:13:03

если Жалоба направлена в ЕСПЧ против России на любом языке, то через минуту она будет переведена компьтером на русский язык и передана российским референтам . Так что всякие манипуляции с языками пустое занятие. Если вы подали Жалобу, где указали свою фамилию, адрес и гражданство и получили номер т.е. очерёдность, то все последующие жалобы под вашей фамилией, компьютер отнесёт к этому же номеру. И что тут неправильного? Одна Жалоба может быть неприемлема, а другая наоборот. Всё смотря потому, как она соответствует статьям Конвенции.

362. Anonymous - 13.12.2012 13:19:13

Темио № 351, но ведь Вы же не Президент и т.д., чтобы говорить о бОльших полномочиях КС РФ.Я ведь обращаюсь к гражданам, а не к Президенту с Госдумой и др..

Конечно, никто не просит милостыню у ЕСПЧ. Мы требуем. Но ведь для ЕСПЧ-то это выглядит по-другому. Наверное, российские референты ЕСПЧ выполняют сейчас функцию того самого апелляционного суда, который бы стоял над всеми российскими судами и проверял бы законность их постановлений, о котором мечтал Путин В.В.. Хотели как лучше, а получилось как всегда. А,может,и не хотели как лучше.

363. Anonymous - 13.12.2012 13:57:26

350, Вы пишете, что Путин отгораживает нас от европейского правосудия. Его можно понять. А какое решение, например, вынесла Большая Палата ЕСПЧ по делу "Василий Кононов против Латвии"? Почему командира партизанского отряда времен ВОВ признали виновным в уничтожении пособников фашистов? Почему приняли за чистую монету показания детей этих пособников, которые пережили страшный стресс и должны были перенести полную или частичную амнезию? Почему ЕСПЧ не приглашает платных экспертов со стороны? Собственные эксперты ЕСПЧ значительно дисквалифицированы по причине длительного нахождения на высоких должностях.

364. Anonymous - 13.12.2012 14:10:52

Марина, что именно Вы понимаете под концом света в Вашей реплике № 360? Вы верите В Бога? Вы воцерковленный человек? Как Вы смотрите на то, что некоторые говорят, что РПЦ проповедует ортодоксальный иудаизм в чистом виде?

365. Anonymous - 13.12.2012 17:03:24

363. я лично не читал дело Кононова и не думаю, Вы его тоже читали, и оба мы никогда его и в глаза не видели. Что там происходило на суде, тоже не знаем. Мы там не были. Поэтому,на эту тему я ничего не могу сказать. И всей этой писанине в СМИ нам тоже доверять нельзя. Судьи и эксперты со стороны - это и есть ЕСПЧ. Латвия писала жалобу, но Латвия в ЕСПЧ не судила, Россия была в том же положении. Судили представители других стран. А кто должен платить этим платным экспертам? Россия или Латвия? Никакой денежной мешанины в ЕСПЧ нет. У каждой страны есть собственный счёт, где всё определено кому, сколько и за что в Суде.

366. Anonymous - 13.12.2012 17:13:05

Нельзя точно утверждать, что российская православная церковь проповедует, но одно чётко и ясно, Христианство родная дочь ортодоксального иудаизма и в России христианство ортодоксальное, т.е. наша церковь признаёт и Старый Завет (Тору) и Новый Завет (Евангелие). Да и сам Христос и его Апостолы были евреями. Куда уж тут деться от иудаизма!

367. Anonymous - 14.12.2012 01:03:29

Цитата:

356. val - 12.12.2012 08:17:34

"Wichmann, жалуются только больные и неспособные сопротивляться. Нормальные граждане протестуют и борются. Нынешние действия ЕСПЧ узаконены Протоколом № 14 и совершаются с "благославления" СЕ. В ПАСЕ нужно направлять КОНКРЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ о фактах недобросовестности ЕСПЧ и с ПАСЕ спрашивать: почему это происходит? Но, нужны именно документы (и много), а, не пустословие, которое размещено на указанном Вами сайте http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=141818. Готовлю обращение в ПАСЕ, но, одних моих документов (http://val049.narod.ru/ECHR) не просто мало, а, ничтожно мало. Кто располагает конкретными документами - давайте смотреть. Способов много"

1. Все наши обращение официально называются "жалоба" и мы "обжалуем " решения, если считаем их незаконными.

2. Жалоба - это один из способов борьбы, наряду с обращением.

3.Порядок иниициации резолюций в ПАСЕ:

Подготовка резолюций и рекомендаций происходит следующим образом.

Каждый член ПАСЕ, собрав необходимое число подписей других членов, вправе подать предложение о разработке доклада (motion). Если Бюро Ассамблеи соглашается с тем, что такой доклад необходим, он поручает его разработку одной или нескольким комиссиям. Комиссия назначает докладчика, который в течение 1-2 лет готовит доклад, регулярно докладывая комиссии о ходе работы.

Как вы себе представляете обращение в ПАСЕ? К кому из членов делегаций стран СЕ вы намерены обратиться? Ведь только они имеют право инициировать резолюции. А резолюции имеют лишь рекомендательный характер. Россия уже заявила, что не намерена выполнять последнюю резолюцию по РФ.

4. Комитет Министров СЕ обладает правом мониторинга стран - членов СЕ независимо от ПАСЕ. Их решения - обязательны для исполнения.

5. Да, на указанном мной сайте много "пустословия". Текст еще будет корректироваться. Тоже надеемся собрать фактический материал.

368. Anonymous - 14.12.2012 01:35:43

Анонимус!

Ваше мнение противоречиво:

266. Anonymous - 15.11.2012 17:15:18

Марина, ты правильно дала совет. Надо переменить тему Жалобы и послать новую, дополнительную. Но если полностью объявили жалобу неприемлемой, то как же вторую жалобу оставляют под тем же номером?

Если, как вы написали, человека зарегистрировали, ТО ВСЕ ЕГО ЖАЛОБЫ БУДУТ ПОД ОДНИМ НОМЕРОМ.

А затем пишете, что надо сменить ТЕМУ - и снова написать.

Так ведь и "сменила": жилье и пенсионный вопрос.

А номер остался тем же.

361. Anonymous - 12.12.2012 20:13:03

если Жалоба направлена в ЕСПЧ против России на любом языке, то через минуту она будет переведена компьтером на русский язык и передана российским референтам . Так что всякие манипуляции с языками пустое занятие. Если вы подали Жалобу, где указали свою фамилию, адрес и гражданство и получили номер т.е. очерёдность, то все последующие жалобы под вашей фамилией, компьютер отнесёт к этому же номеру. И что тут неправильного? Одна Жалоба может быть неприемлема, а другая наоборот. Всё смотря потому, как она соответствует статьям Конвенции.

369. Wichmann - 14.12.2012 01:38:03

Извините: имя не написала в своих сообщениях. Пост 367 и 368 - не от Анонимуса, а от Вихманн.

370. Anonymous - 14.12.2012 01:48:54

Аноним в №361 пишет:

"Если вы подали Жалобу, где указали свою фамилию, адрес и гражданство и получили номер т.е. очерёдность, то все последующие жалобы под вашей фамилией, компьютер отнесёт к этому же номеру. И что тут неправильного?"

Я звонила в ЕСПЧ, разговаривала с одной дамой на "кривом" русском, с другой - на немецком (сама предложила, поскольку по-русски не понимает).

Так вот по поводу объединенных жалоб мне ответили, что надо написать сопроводительное письмо ОБ ИХ РАЗЪЕДИНЕНИИ. А вы мне тут про номер очереди и про "что ж тут неправильного" вмантуливаете. Не-хо-ро-шо!

371. Wichmann - 14.12.2012 01:52:38

Опять забыла имя вписать в окошко - снова Анонимус всплыл. На других сайтах это автоматически идет. Macht der Gewohnheit! Извините.

372. val - 14.12.2012 06:43:29

Словом можно уважать и унижать. Формуляр ЕСПЧ на английском - Application (Заявление), но не Complaint (Жалоба). Мое Обращение к ПАСЕ, будет начинаться с фразы: "To Whom It May Concern" (Всем, к кому это относится). К Обращению будут приложены документы, которые продемонстрируют, что ЕСПЧ не просто "закрывает" глаза на нарушения Законов РФ, но ЕСПЧ оказывает юридическую поддержку российскому криминалу. Прекрасно понимаю, что мало шансов на адекватный ответ, но бороться надо.

373. Anonymous - 14.12.2012 14:32:10

370, да не старайтесь, ничего у вас не получится. Это уже всё проверено. "Не парьте себе мозги". Да и какая разница? Всё равно придёт ответ о неприемлемости жалобы. Даю вам сто процентов гарантии!

374. Anonymous - 14.12.2012 14:36:47

370, можно поумать, что другие не писали до вас о разъединении жалоб. Ну, и что? Разъединили? Вы задайте такой вопрос здесь на сайте. Может быть кому-то повезло.

375. Anonymous - 14.12.2012 14:50:52

val, может быть я неправ, но это моё личное мнение. Писать к тому, "к кому это относится", значит писать НИКОМУ. Никто, как Вы знаете, "неопределенный", никак не действует, или кто-то Вам отпишет, что-то неопределенное.Вероятне всего,кто-то из неопределённых сотрудников. А Вы, как я понимаю, хотите получить положительный ответ на Ваше письмо. Писать определенному лицу, значит возлагать на него ответственность за ОТВЕТ на Ваше письмо, причём в определенный срок.Мне кажется, это для Вас самое ГЛАВНОЕ.

376. Марина - 14.12.2012 15:07:49

На вопрос ко мне № 364.

Я крещеный атеист.

Но кто-то там есть, под чьим микроскопом мы снуем.

377. Anonymous - 14.12.2012 17:27:40

Мы ничего не знаем о Боге. Но есть, как всегда замечательная русская пословица: НА БОГА НАДЕЙСЯ, А САМ НЕ ПЛОШАЙ. Российский народ очень мудрый народ. Свой жизненный опыт он приобрёл от слияния мудрости многих народов, живущих в России.А в общем, лучше всего жить по законам нравственности, что включает в себя мораль и честность.

378. val - 15.12.2012 06:34:34

375. Anonymous, Вы наивны (в лучшем случае), полагая, что к чему-то обяжете того, чье имя укажете при обращении в какую-либо организацию, тем более в обезличенную. То лицо, которое подпишет возможный ответ на мое обращение и знать не будет, что оно подписало. Всегда и везде ответы пишут клерки, которым задана генеральная линия организации. Цель моего обращения - получить подверждение или опровержение моего личного мнения о ПАСЕ.

379. Anonymous - 15.12.2012 16:28:59

378.val, a почему писать в обезличенную организацию? Это что получается, "на деревню дедушке" что ли? Вот пусть клерк и отпишет и подпишет Вам.За ответ он и понесёт ответственность. А если Вам это не понравится, то Вы прямо можете написать, что такой-то г-н от Вашего имени ответил на моё обращение к Вам так-то... с чем я полностью (или частично) не согласен и пункт 1.2.3... и т.д. Но "к кому это относится"... а к кому это относится? Вот вопрос! Каждый может отвертеться "Это не ко мне!" Так Вы вобще не получите ответа. Это так, как стучаться в подъездную дверь многоэтажного дома. Кто же Вам откроет? Да никто!

380. Anonymous - 15.12.2012 16:34:35

В ПАСЕ есть Комиссия по юридическим вопросам и правам человека, а не "на деревню дедушке".

381. Anonymous - 15.12.2012 18:08:14

Марина, мы говорили о безобразиях судей и других чиновников. Хочу привести слова одного из великих людей о разгильдяйстве у образованных людей, которые могут быть отнесены и к судьям, референтам и другим. Он пишет о необходимости контроля "за разгильдяйством, столь обычном у "образованных" людей. Это разгильдяйство, небрежность, неряшливость, неаккуратность, нервная торопливость, склонность заменять дело дискуссией, работу - разговорами, склонность за все на свете браться и ничего не доводить до конца есть одно из свойств "образованных" людей, вытекающих вовсе не из их дурной природы, тем более из злостности, а из всех привычек жизни, из обстановки их труда, из переутомления, из ненормального отделения умственного труда от физического и так далее и тому подобное".

382. Anonymous - 15.12.2012 18:14:50

Val, если Вы считаете нас психически больными людьми, то зачем Вы с нами общаетесь? Вы пишете, что жалуются только больные люди, а нормальные требуют. Во-первых, это процессуальная форма такая. Наше обращение должно называться "жалоба". Требуют только в палате № 6:"Где моя корона?! Я Наполеон!". Характерным признаком психических болезней является как раз стопроцентная уверенность больного в своем абсолютном здоровье. Вы ведь себя позиционируете как абсолютно нормального. Поосторожней с такими заявлениями.

383. Anonymous - 15.12.2012 18:23:52

В 2007 - 2009 годах я звонил несколько раз в ЕСПЧ, меня переключали на русскоговорящих девушек. Они говорили, что до решения о приемлемости жалоб их не переводят на иностранные языки, так как жалобы передаются для предварительного рассмотрения российским референтам, которые знают русский язык. Также мне пояснили, что референты не прикреплены к конкретному делу. Формуляр жалобы может просмотреть один референт, а последующие за ним дополнительные письма - другие референты. Письма сразу вскрываются, регистрируются, заносятся в компьютер данные, но перед просмотром письма может пройти около 6 - 10 месяцев из-за большой загруженности Суда. В сентябре 2009г. я получил, например, письмо от референта Дикова с подтверждением получения моего письма от ноября 2008г..

384. Anonymous - 15.12.2012 18:27:54

363, если бы я не читал дело Кононова, то мне бы и в голову не пришло об этом говорить. Я внимательно изучал это дело. Если о каком-то вопросе Вам нечего сказать, то лучше и не говорить ничего. К чему это Ваше пустословие?

385. val - 15.12.2012 20:58:52

Есть такая притча, что, если постоянно внушать человеку, что он свинья, то, в конце-концов, он и захрюкает. Именно того, чтобы вы (382-ой) в конце-концов, "захрюкали" и добиваются составители "процессуальных форм". И, похоже, не безуспешно.

386. Anonymous - 15.12.2012 21:51:46

384, это надо же Европейский суд по правам человека не прав, а вы правы! Я тоже много чего читал о партизане Кононове и твёрдо убеждён, что мирных жителей, стариков, женщин и детей расстреливать по своей прихоти, нельзя.

387. Anonymous - 15.12.2012 22:01:11

А почему этот Кононов герой? А прибалтийцы говорят, что он бандит был и даже в детишек стрелял.

388. Anonymous - 15.12.2012 22:13:32

Да бросьте спорить. Все жалуются и больные и здоровые. Одни пишут Жалоба, другие Заявление. А в общем-то и те и другие обращаются в ЕСПЧ за помощью в разрешение спора, который по их мнению, не правильно решили российские суды. Пишите на английский манер или на русский, это по сути ничего не значит. Значение имеет только существо вашей жалобы, в которой должны быть указаны ваши нарушенные права российской судебной системой.,

389. Anonymous - 15.12.2012 22:22:07

384, да мало ли что вам в голову пришло! Вы, может быть были приглашены в ЕСПЧ по делу Кононова? То, что вы читали, мы знаем, кто это писал. И как это вас в адвокаты туда не пригласили? Жалко!

390. Anonymous - 15.12.2012 22:33:49

У каждого своя правда. У Кононова была своя правда, а у родственников, убитых Кононовым людей- своя. Кононов считал, что советская власть, это сама справедливость, а другие считали её преступной.Да и в чужой монастырь со своей "правдой" не ходят.

391. Anonymous - 16.12.2012 14:05:57

Кошмар, что творится в Америке! Вот вам и свобода на всё. Бедные родители. Я плакала.Наташа.

392. Wichmann - 16.12.2012 17:59:45

val в №356 пишет:"В ПАСЕ нужно направлять КОНКРЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ о фактах недобросовестности ЕСПЧ и с ПАСЕ спрашивать: почему это происходит? Но, нужны именно документы (и много)"

Имею ИНОЕ мнение: нужны ПРИМЕРЫ, лишь несколько. И целью обращения (в ПАСЕ, КМСЕ или еще куда) должно быть НЕ наше собственное расследование с множеством фактов, а на основании ПРИМЕРОВ нарушения наших прав самим ЕСПЧ потребовать РАССЛЕДОВАНИЕ/ПРОВЕРКУ деятельности российского отделения в ЕСПЧ, законность стратегии ЕСПЧ по отсеиванию российских жалоб по формальным причинам (см. Консультации в Стрсабурге осенью этого гоада, где отчетливо сказано о создании грцппы юоистов из России из 18 человек для "фильтрации" российских жалоб), законность направления россиянам НЕМОТИВИРОВАННЫХ решений, что протворечит принципам и прецедентной практике самого ЕСПЧ. Если эта проверка будет проведена, то ФАКТОВ появится более чем достаточно.

393. val - 17.12.2012 06:03:02

Wichmann, что Вы подразумеваете под термином "пример"? Почему нельзя считать "примером" конкретный документ? Вы собираетесь "пример" из сказки привести, или из анекдота? Конкретный документ - это факт: факт нарушения прав, факт нарушения Регламента суда и т.д.. Было бы неплохо создать сайт, где на конкретных документах из Евросуда и показать, что есть что.

394. Wichmann - 17.12.2012 18:59:38

ЦИТАТА: 393. val - 17.12.2012 06:03:02

"Wichmann, что Вы подразумеваете под термином "пример"? Почему нельзя считать "примером" конкретный документ? Вы собираетесь "пример" из сказки привести, или из анекдота? Конкретный документ - это факт: факт нарушения прав, факт нарушения Регламента суда и т.д.. Было бы неплохо создать сайт, где на конкретных документах из Евросуда и показать, что есть что".

А поспокойней нельзя? Без дерзости?

Поясняю.

Документы ЕСПЧ НЕ ВЫСЫЛАЮТСЯ. Информация ЗАКРЫТА! ПОЯСНЕНИЙ И МОТИВИПРОВКИ НЕТ!

О КАКИХ документах Вы ведете речь? Или расчитываете на доступ к хранилищам ЕСПЧ? Или вы считает "документами" эти короткие отписки?

Заявители НЕ ИМЕЮТ ДОКУМЕНТОВ. Заявители могут сообщить лишь о том, ЧТО БЫЛО ПРЕДМЕТОМ жалобы, А каким образом нарушен Регламент (если ссылка лишь на ст.34 - 35 даже без указания пунктов) - НЕИЗВЕСТНО. Вот на это и надо обратить внимание Суда, КМСЕ, ПАСЕ и др. Без конкретной мотивировки можно отфутболить любую жалобу в ЕСПЧ.

Под примером я понимаю только то, как это разъясняется в любом толковом словаре (посмотрите словарь Ожегова или еще какой).

Сайт с фактами конкретных нарушений есть. Но все они ранее чем за 2006 год. Новее НЕ нашла. Однако и эти примеры/факты можно использовать, т.к. ситуация с тех пор НЕ улучшилась, а ухудшилась.

Я полагаю, что такую важную для многих тему можно обсуждать БЕЗ НАДРЫВА, спокойно. Не надо здесь накопившийся адреналин выплескивать.

395. Anonymous - 17.12.2012 19:33:43

Мне особенно нравится затея -"создание группы юристов из 18 человек из России". Во-первых:" Ворон ворону глаз не выклюет". Зачем они туда поедут? Для приятного препрвождения времени за счёт налогоплательщиков из России? А почему не создать для контроля группу из европейских юристов? Там, что переводчиков не хватает? И почему этим контролем не займётся ПАСЕ?, если решения Суда нельзя оспаривать?, то что эта группа дармоедов поможет?Здесь проблему может решить только ПАСЕ.

396. Anonymous - 17.12.2012 19:47:52

вот отписка о неприемлемости Жалобы без раъяснения - это прямое нарушение прав человека , без всяких слов и оправданий. И этот беспредел распространяется только на жалобы из России и против России. Посмотрите какие ответы из ЕСПЧ о неприемлемости Жалобы получают заявители европейских стран. Целые рассказы, причём объясняется, как и что можно исправить и какие ещё нужны подтверждения и доказательства правоты заявителя. Несколько лет назад это было правилом ЕСПЧ, до появления российской мафии в Суде.

397. Anonymous - 17.12.2012 19:58:31

Я получил отписку из ЕСПЧ, причём без единой фамилии. Конечно, я написал Протест. Ну и что? Как по-хамски отписались, так и по-хамски молчат. Так и не знаю, до сих пор, что я сделал неправильного? Моя проблема не решилась. Вот такой справедливый суд последней инстанции.

398. Anonymous - 17.12.2012 23:22:43

Было там 40 человек судей из России и они так ловко манипулировали жалобами россиян, только пыль из под колёс. А теперь им добавят ещё 18 из того же гнезда. Всё цвело в еспч у русских махровым цветом, а сейчас ещё пышнее станет цвести.

399. val - 18.12.2012 07:18:48

Wichmann, ирония и дерзость - разные вещи, но, конечно, можно заявить, что val дерзит, вместо благоговейного внимания мнению Wichmann. ЕСПЧ уничтожил мое Заявление, но мой экземпляр у меня, и все решения (определения) российских судов (за 5 лет), тоже у меня. При доброй воле не сложно сделать вывод о справедливости решения ЕСПЧ. Только, полагаю, что нет доброй воли и у ПАСЕ, что я и пытаюсь донести в своих комментариях.

397. Anonymous, нет ли у Вас возможности направить на мой e-mail (val049@yandex.ru)ксерокопию "отписки из ЕСПЧ"?

400. Anonymous - 18.12.2012 16:06:46

Val, хотели написать вам исьмо на Ваш E-mail . ничего не получается. Ксерокса нет.

401. val - 19.12.2012 05:54:53

Жаль, что нет возможности отправить ксерокопию. Но, может у кого-нибудь есть возможность? Ксерокопию в цифровом виде можно сделать в копировальных центрах, которые имеются городах. Документ можно сфотографировать цифровым фотоаппаратом, соединенным с компьютером.

Несколько минут назад прочел в Интернете, что г. Путин на съезде судей заявил, что рост количества судебных дел в судах свидетельствует о доверии населения к судьям. Рост количества обращений в суды, как и рост количества обращений в поликлиники, свидетельствует о плохом здоровье общества.

402. Марина - 19.12.2012 15:23:31

На №381

В моем случае - не разгильдяйство, а подлог, совершенный судьей райсуда, покрываемым председателем райсуда.

403. Anonymous - 19.12.2012 18:42:46

у Путина всё перевёрнуто - демострации -это хорошо, но объяснений нет, почему это происходит, тюрьмы переполнены - хорошо, следим за порядком, но о том, что уголовщина процветает - ни слова, суды переполнены- рост доверия населения, но никак не рост коррупции, вымогательства и голимого воровства. Это напоминает песенку Утёсова " Всё хорошо прекрасная маркиза...".

404. Anonymous - 20.12.2012 14:57:04

БСК -389, в детективах Норы Робертс встречается выражение "байки зеленой лошади". Такое выражение ты тоже не разрешаешь, потому что не знаешь его? Все, что ты не знаешь, то ты запрещаешь.У тебя один авторитет - месье Шариков и домком Швондер из "Собачьего сердца" Булгакова. Ты вроде бы пытаешься здраво рассуждать, но потом неожиданно - обрыв мысли, смысловая пустота. Такое впечатление, что ты либо в горячей точке побывал когда, либо работаешь (работал) в убойном отделе, либо тебе около 14 лет.

405. Anonymous - 20.12.2012 15:04:31

390, ты пишешь, что у каждого своя правда. Правда бывает только одна. "Истина - это объективное отражение действительности" (по Ожегову).Что тебе сказать? Продукты с ГМО, пиво разрушают мозг. Береги себя.

406. Anonymous - 20.12.2012 15:09:35

Сутяжник, заинька-рыбонька-котенька,ты просмотрел, что в реплике № 381 я привел цитату из Ленина В.И.. Будешь стирать?

407. Anonymous - 21.12.2012 02:00:06

405, я не в России живу! Я не закомплексован в отличие от тебя. У тебя такая правда, которую ты хочешь иметь, вот и оставайся с ней. А главное, не навязывай её другим.

408. Anonymous - 21.12.2012 02:05:25

Вот интересно что, так это жалобы из России в ЕСПч.Одна Половина жалоб на тему "Тюрьма", а вторая половина Жалоб на тему "Квартира".

409. Anonymous - 21.12.2012 02:11:32

365, моя бабка жила в Приблтике, жаль уже померла, а то бы она тебе рассказала, что такое "партизан Кононов". У тебя волосы зашевилились бы на голове.

410. Anonymous - 21.12.2012 14:18:55

365, бабушка твоя умерла, но ведь тебе она рассказывала, "что такое партизан Кононов". Расскажи нам пожалуйста, если есть что. Надо же знать правду. Первая Секция ЕСПЧ вынесла решение в защиту Кононова, признав его невиновным.Когда Большая Палата вынесла решение против Кононова, то многие на Западе и в России протестовали против этого решения. Не я один сомневаюсь в правильности решения Большой Палаты.

411. Anonymous - 21.12.2012 14:22:29

405, а ты сам никому ничего не навязываешь? Живешь не в России, а пишешь на российский сайт. Не я ведь куда-то на ваш сайт пишу.

412. Anonymous - 21.12.2012 14:28:36

405, то же самое говорили и фарисеи Христу: "Ты пришел мешать нам. И ты это знаешь."

413. Anonymous - 21.12.2012 14:52:05

408, а у тебя на какую тему жалоба? Не тюрьма-квартиры, а что? Может, представишься, раз уж в гости зашел?

414. Anonymous - 21.12.2012 18:06:20

411, Я русский человек и сайт у меня один российский. Не важно где живут русские люди, они остаются русскими. Где я живу и работаю, я это делаю на пользу своему государству.

415. Anonymous - 21.12.2012 18:13:04

413, у меня тема не выплата материальной и моральной компенсации.

416. Anonymous - 21.12.2012 18:19:42

404, Вы вобще-то, что хотите7 Что Вы тут упражняетесь в знаниях литературы? И что Вы так стараетесь унизить других?

417. Anonymous - 21.12.2012 19:50:35

410, вот что было. Заходили партизаны во двор, уводили последнюю скотину. Хозяева, конечно, кидались в защиту. Самим есть нечего было. В каждой семье куча ребятишек. Хозяина тоже прихватывали с собой и больше никто не видел ни хозяина, ни скотины. Вот так боролись, за советскую, справедливую власть, партизаны. Для меня человек, убивший безоружного, КРЕСТЬЯНИНА - убийца. Какой бы властью или временем это не оправдывалось.

418. Anonymous - 22.12.2012 13:47:22

416, мы что дошли уже до такой степени деградации, что знание литературы унижает людей? Я должен ругаться матом и упражняться в скудоумии? Нельзя унизить человека без его внутреннего согласия.

419. Anonymous - 22.12.2012 13:51:15

417, в конце 20-х годов у моего прадеда с семьей тоже отобрали дом и последнюю скотину несмотря на перевыполнение сельхозналога в 2 раза. Семью выгнали на улицу под открытое небо. Главу семьи тоже увели.

420. Anonymous - 22.12.2012 13:56:12

415, а что Вам власти не разрешают голым бегать по улицам? Это Вы писали, что Вы незакомплексованный человек? Комплекс превосходства - это оборотная сторона комплекса неполноценности.

421. Anonymous - 22.12.2012 21:44:27

418, тебе что надо? Бедный!Тебе лечить нужно твоё скудоумие. У тебя действительно, комплекс неполноцености.Кроме всего, ты вульгарен.

422. Anonymous - 22.12.2012 22:00:28

419, так вот эти люди что творили с крестьянами в 20-е годы, то же самое они творили и 40-50-е годы. Этот ужас так и продолжался.Крестьянин сам хлебороб и скотовод должен был умирать с голода.Сейчас уже почти не осталось этих людей. Моя мать жива. Её ребёнком выслали в Нарымский край вместе с матерью. Их было пятеро детей, отца расстреляли. Не хотел отдать корову, взял её и сдал на мясо.Детей нечем было кормить. За саботаж его и расстреляли. А мать, как жену саботажника, выслали с детьми. Ну, конечно, всё присвоили себе. Вот, что творилось.

423. Anonymous - 22.12.2012 22:07:36

Ребята, ну что вы завелись не по делу.416 успоойся! Новый год скоро. Рождество! Радоваться надо!

424. 420 - 24.12.2012 14:33:58

421,Борис Моисеев, например, ходит в своем доме голым даже в присутствии прислуги и своих гостей. В интервью журналистам он поясняет, что в своем собственном доме он может вести себя так, как захочет. А вульгарен, значит, я? То ты говоришь, что я большой знаток литературы, и что ты чувствуешь свою ущербность в общении со мной, то ты говоришь, что я скудоумен. С тобой хоть стой, хоть падай, юморист. Сделай нам подарок к Новому Году. Колись о предмете твоей жалобы в ЕСПЧ. Еще стоишь в очереди на рассмотрение вопроса о ее приемлемости или уже есть решение единоличного судьи или комитета о неприемлемости? Или референты вычеркнули жалобу из списка дел, подлежащих рассмотрению.

425. Anonymous - 24.12.2012 14:42:24

422, мою прабабку в 20-е годы заставили отдать дом-пятистенку сельсовету, так как по причине его наличия она считалась кулачкой. Дом ей построили родные братья. В дом вселилась семья кого-то из активистов сельсовета, и они от этого не стали считаться кулаками.

426. Anonymous - 24.12.2012 21:51:19

425, я затребовал кучу документов из архива. Все, что были из прокуратуры, выслали бесплатно.Это были документы о реабилитации. А за документы о крестьянском подворье пришлось заплатить, но не дорого. Искали и собирали довольно долго. Зато я теперь знаю, как жили мои деды до раскулачивания. Даже план всего подворья есть, что я никак не ожидал. Всё описано: какой скот держали, какие подворные постройки были, колодец, а какой дом был - ничего не нашли. Я думаю, что те, кто его занял, каким-то образом уничтожили эти документы.

427. Anonymous - 25.12.2012 14:18:56

В Западной Европе наступило РОЖДЕСТВО. В том числе и в ЕСПЧ. Frohe Weihnachten, Европа!

428. Anonymous - 25.12.2012 15:58:17

СУТЯЖНИК -эта организация только для России? Или есть ещё варианты?

429. 419, 425 - 26.12.2012 18:57:40

426, я тоже работал в нашем областном архиве и УФСБ нашей области. Документы 20-30-х годов плохо сохранились, сознательно уничтожались, в подшивках материалы разных лет вперемешку. Но по моему прадеду православному священнику и его жене, дочери (другого)православного священника, по линии моего отца почти все сохранилось, есть оценка их дома, правда заниженная(№ 419). А по прабабке по моей матери ничего нет в архиве (№ 425). Прабабка была вдовой. Ее муж погиб в первую мировую войну. Она жила с дочерью и сыном. Как можно так безжалостно людей из дома выгнать ни за что? 426, ты по этому вопросу обратился в Европейский Суд? У меня совсем другое дело в ЕСПЧ, но так как ЕСПЧ несколько лет волокитил с его рассмотрением, то чтобы заполнить паузу я и эти документы по репрессии/реабилитации тоже отослал, потому что все взаимосвязано.

430. Anonymous - 26.12.2012 19:02:43

421, 428, я давно подозревал, что ты женщина. Я не спорю с очаровательными женщинами. С Новым Годом!

431. Anonymous - 27.12.2012 00:13:26

429, да, по этому делу. Ничего не оплатили моей матери, ни материального, ни морального ущерба, а ведь она является прямой наследницей своих родителей. Комиссия по реабилитации предложила ей 10 тысяч рублей. Их дом, в течение многих лет, использовали под дом инвалидов, а потом видимо кто-то его просто списал "как старый" и жили в нём. Документов в архиве никаких, как будто бы дома и не было. Суд посчитал, что Комиссия права, а вторая инстанция просто отправила моё заявление первому суду назад. Что было делать, я отправил всё в ЕСПЧ и опоздал. Срок 6 месяцев прошёл и не знаю, что теперь делать?

432. Anonymous - 27.12.2012 14:58:53

Не отчаиваться, и всё начинать с начала.

433. Anonymous - 28.12.2012 09:09:23

а ведь по сути, что значит пропущенный срок 6 месяцев или теперь уже 4 месяца. Э то значит, что Суд уже никогда не состоится, права человека не будут восстановлены, виновные не будут наказаны и беспредел будет продолжаться дальше. Только потому, что для ЕСПЧ важны сроки,или правильно написанные бумажки, но только не основа самого Суда - ПРАВА ЧЕЛОВЕКА. Так зачем такой Суд вобще нужен?

434. Anonymous - 28.12.2012 18:25:31

431, если в доме много лет находился дом инвалидов, то неужели нигде нет никаках документов о нем? Идите в читальный зал архива, ищите сами. Есть у тебя свидетели, которые могут подтвердить, что это бывший дом инвалидов и есть дом твоих предков? Если найдешь чего в архиве, подавай опять в тот же российский суд, который вынес решение, о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам. Насчет 6-месячного срока обращений в ЕСПЧ юристы уже давно спорят и упрекают ЕСПЧ.

435. Anonymous - 28.12.2012 18:36:00

433, почему-то никто не возмущается беспределом российских судей. Все возмущаются только беспределом ЕСПЧ. А,вообще, законодательство сложное, часто вносятся поправки. Откуда у судьи возьмется столько времени, чтобы заниматься прямо-таки научными изысканиями? Решение - это же не кандидатская или докторская диссертация.

436. Anonymous - 28.12.2012 18:49:17

И все-таки непонятно, зачем России нужно членство в Совете Европы. Россия занимает огромную территорию со многими народами, полезными ископаемыми. Мы можем быть самодостаточными. Смешно смотреть на географической карте, какая территория у России и у всей Западной Европы. Зачем нам зависеть от их 6 или 4 месяцев?

437. Anonymous - 28.12.2012 20:31:57

и 434 прав и 435 тоже прав. 434 поверь, я уже четыре года ищу этот дом. В Омском Архиве работают замечательные люди. Сколько они мне всего накопали, а вот дома нет. Ни то что его нет, а просто документы на дом были уничтожены ещё до поступления их в архив. Они в архив не поступили просто. Тот кто сдавал документы в архив он и уничтожил, по чьей-то просьбе, возможно за хорошую взятку. Суд мне просто написал, да дом был. Теперь он разрушен, и невозможно оценить его т.к. нет документов.

438. Anonymous - 28.12.2012 20:45:49

434, спасибо за хороший совет. Вот я сейчас жду ещё какие-то документы, которые архив мне обещал дослать после Нового года. Попробую возобновить дело по вновь открывшимся обстоятельствам. Но, не знаю, что получу из Архива. Я никогда не просил суд, чтобы они, что называется, на меня работали. Я сам ищу, сам запрашиваю архив, сам плачу. Но вот со всеми этими поисками и проворонил этот срок. Не подумал, что это так важно в ЕСПЧ. И ещё, 435 да как не возмущаюсь беспределом российского суда. Ещё как! Но это как горох об стену!

439. 434 - 29.12.2012 16:20:38

438, твоя мама отказалась от получения денежной компенсации в 10000 рублей? Я бы сначала, не колеблясь, получил хотяы эти деньги, а уж потом стал бы судиться. Если бы вы с мамой не пропустили 6-месячный срок на обращение в ЕСПЧ, то, скорее всего, ваша жалоба все-равно была бы вычеркнута референтами из списка подлежащих рассмотрению дел как явно необоснованная на основании ч. 2 ст. 37 Конвенции, так как вы не представили документы с описанием и оценкой дома предков. Либо ЕСПЧ вынес бы отказное решение. Без этих документов не было смысла обращаться и в российский суд. Кроме того, изучи Положение о едином сельско-хозяйственном налоге тех лет, рассчитай налог, подлежавший уплате твоими предками. Ты должен быть уверен, что к ним предъявляли незаконные требования. Я ссылался на постановление ЦИК и СНК "О введении в действие положения о едином сельско-хозяйственном налоге" от 20.02.1929г., опубликованное в № 12 от 01.03.1929г. Собрания законов и распоряжений Рабоче-Крестьянского Правительства СССР. Положение справедливое, но, похоже, оно часто игнорировалось на местах. Посмотри в Интернете. У меня есть ксерокс публикации.

440. Anonymous - 29.12.2012 16:26:04

В западноевропейских странах модно предъявлять претензии к России. Интересно, Франция не собирается предъявить нам претензию по тому поводу, что в 1812 году русские сожгли всю Москву и не оставили Наполеону даже корочки хлеба, не оставили домов и теплой одежды для обогрева цивилизованных французов в суровую русскую зиму?

441. Anonymous - 29.12.2012 18:03:35

439, все твои советы особенно полезные. Я тебя и твою семью поздравляю с Новым годом! Дай Бог вам всем здоровья, удач и оптимизма! Да вот ещё что, эта сумма в 10000 рублей не подлежит оспариванию в судах. Считается, что компенсация выплачена. За что компенсация тоже непонятно. Что это моральный или материальный ущерб? Материальный ущерб -это утрата всего хозяйства ( мать-то прямая наследница своего отца), а моральный ущерб, так она с детского возраста (10 лет ей было) уже была осуждена на каторгу вместе с матерью. А по сути, разве эта справедливость только нам нужна? Сколько угодно в России таких семей.

442. Anonymous - 29.12.2012 18:23:16

439, вот есть ещё один интересный документ, вернее сведения. В период с 1926 по 1932 год было введено государственное обязательное страхование от пожаров. В основном страховались строения и имущество. Очевидно, были какие-то страховые полисы. Сумма страховки определялась от стоимости имущества. Или это не так? Было ещё окладное сельское страхование, которое было распространено на все сельские пункты. На каждый двор составлялся отдельный страховой листок с выведением оклада и страховых платежей. Взыскание страховых платежей возлагалось на Сельсоветы.

443. Anonymous - 29.12.2012 18:44:38

Один человек написал: " Зачем вам всё это нужно? Только тратите своё здоровье и время. Живите спокойно. Какое ещё наследство?" А другой ему ответил: " Иначе, зачем нужна была бы наша жизнь, если стало невозможно передать накопленное тобой близким людям, ради которых в сущности живёт человек". Имущество-это труд человека, а опыт порождает знания, как приобрести это имущество. И то и другое это и есть существо человека.

444. val - 29.12.2012 19:47:48

440-ой, если французы захотят получить компенсацию за Наполеона, то, не сомневайтесь - нынешняя Россия без всяких там ЕСПЧ, сама и с извинениями все возместит. Захотели французы за царские облигации получить - и получили, и с процентами. Во время предвыборной президентской кампании Путин предлагал помощь кризисному Евросоюзу. Минимальная оплата труда в Греции на тот момент составляла 750 евро. Многие ли из анонимусов России имеют 30 тыс. руб. в месяц?

445. Anonymous - 29.12.2012 20:46:59

439. Судя мне отписал, что всё решает Комиссия по реабилитации, а суд этими вопросами не занимается. А ст.399 УПК РФ говорит "Судья определяет размер имущественного вреда и выносит Постановление о произвостве выплат в возмещение этого вреда; Требование о возмещение вреда разрешается суьёй".

446. Anonymous - 29.12.2012 20:51:29

батюшки!!! так у нас половина России нищих и Путин, ещё при этом, грекам помощь предлагал! А греки когда-ниудь предлагали помощь России?

447. Иван - 29.12.2012 23:39:13
E-mail: pit.sergeevich@yandex.ru

441,он же 443 anonymous , напишите, пожалуйста, как можно с вами связаться, или напишите на мой эладрес, есть возможность помочь разрешению вашей (обозначенной) проблемы.

448. Anonymous - 30.12.2012 15:28:50

насчёт страхований: "Через страховые правоотношения, устанавливаемые на селе в обязательном порядке, государство хотело систематически получать наиболее точные сведения о характере и размерах каждого частного крестьянского хозяйства". Вот, почему важно найти страховые листы за то время.

449. Anonymous - 30.12.2012 15:39:28

И ван, большое спасибо за предложенную помощь. Что, у Вас такая же проблема? И как далеко Вы уже продвинулись? Возможно, я Вам что-то могу подсказать. пишите прямо сюда. Я так часто сталкиваюсь с аферистами всякого рода, что, честно скажу, боюсь уже! и деньги у меня просили за какие-то сведения и какие-то встречи назначали, так что я теперь всегда на страже.

450. Anonymous - 31.12.2012 12:30:01

С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕ, ВСЕ! И ВЕСЁЛЫЕ, И ГРУСТНЫЕ, ОПТИМИСТЫ И ПЕССИМИТЫ, ДОБРЫЕ И НЕ СОВСЕМ, ВСЕ ШАРИКОВЫ И ТУЗИКОВЫ, МАРГАРИТЫ И ВОЛАНДЫ, ВСЕ ЖИВУЩИЕ И СТРЕМЯЩИЕСЯ К ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ ! ВСЕ НЕ УНЫВАЮЩИЕ, ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ, УДАЧИ И ПОБЕД!

451. Anonymous - 31.12.2012 12:34:32

С Новым годом, друзья! Счастья вам и здоровья! Всего самого хорошего вашим семьям в новом году!

452. Anonymous - 02.01.2013 20:03:40

Во здорово! В Германии на Новый год 1 миллиард евро простреляли в возух, а у нас сколько?

453. Anonymous - 03.01.2013 01:37:46

А мы бедные сколько спалили, 2 миллиарда евро, не меньше по всем городам.

454. 439 - 04.01.2013 17:46:32

441, как вообще называлось твое исковое заявление в суде первой инстанции, и кто был ответчиком?

455. Anonymous - 05.01.2013 14:39:37

Иск к Министерству финансов РФ о выплате материального и морального ущерба понесённого во время сталинских репрессий согласно Закона РФ от 1991 года о реабилитации и выплате компенсаций. На мой иск суд первой инстанции всё признал, согласно документов, но ответил, что этими выплатами занимается Комиссия по реабилитации. Я обратился в Комиссию, откуда получил ответ, что да всё в порядке, но согласно тому же Закону не больше 10 тыс.рублей. Примерно 300 долларов не больше. Что тут задаваться какими-то вопросами как? почему и за что? Всё бесполезно. Я обратился в ЕСПЧ и видимо прозевал срок. Десять протестов написал на русском языке и не получил ни одного ответа от российских референтов. Я написал на немецком ( не я,конечно, учительница) и получил вчера письмо на английском, но надо ещё перевести. Главное, что поставлена фамилия и роспись. По крайней мере, есть на кого "опереться".И, оказывается, что мне пообещал какой-то Х на русском языке, что со мной не будут переписываться по этому делу, неправда. Мне ответили, правда, не российские служащие.

456. 440 - 05.01.2013 18:12:42

Val-444, в № 3/2012 общественно-политического журнала ЛДПР "За русский народ" уже пишут, что чуть ли не Россия виновата в войне 1812 года, как будто русская армия вступила на территорию Франции, а не наоборот: "Говоря объективно, в 1812 году Британская империя рукап России убила Францию. В исторической же перспективе она теми же руками убила не одну, а целых пять великих империй: Шведскую, Французскую, Турецкую, Австро-Венгерскую и Германскую. Только для того, чтобы после 1991 года разрушить саму Россию голыми руками. "Войну 1812 года мы вели за чуждые нам интересы, война эта была величайшей ошибкой, превращенной русским народом в великое народное торжество", - с горечью писал Н.Я. Данилевский в своем великом труде "Россия и Европа".

457. Anonymous - 05.01.2013 18:17:38

А ведь надо сказать, что у нас ещё в 1922 году принят Закон о наследии. Так вот, та часть "Наследие по закону", то есть по прямой линии от отца -детям", не изменялась никогда и действительна по сегодняшний день. Так вот это наследство, или его компенсацию надо вернуть, как незаконно присвоенное Советами. Как вы думаете?

458. Anonymous - 07.01.2013 15:32:07

Сегодня у нас в России Рождество. С праздником!

459. Anonymous - 08.01.2013 17:20:22

Да и не говорите! кризис сильно влияет на людей. В одном месте простреляли миллиард евро, в другом два. Интересно, сколько профукали по другим странам Европы. Всё-таки, страшное это дело, кризис!

460. Anonymous - 10.01.2013 18:30:26

455, 457, если тебе уже перевели с английского языка ответ из ЕСПЧ, то напиши, пожалуйста, что написали. Если еще нет перевода, то напечатай здесь на сайте текст, и я тебе переведу. Когда я занимался сталинской репрессией, действовала другая редакция упомянутого тобой закона. Там говорилось о денежной компенсации либо получении стоимости дома. Теперь действует другая редакция - только денежная компенсация. Поэтому тебе и говорил кто-то, что бесполезно подавать в суд на комиссию. Предъявляй исковое заявление к комиссии о выплате той суммы, которую ты насчитал, и в исковом заявлении пиши ходатайство о направлении судом запроса в Конституционный Суд РФ о проверке конституционности этого закона. Если судья не будет этого делать (а он не будет), то бери заверенную копию определения о возбуждении гражданского дела, собери другие бумаги и пиши сам в КС РФ. В ФКЗ посмотри, как это делается. Без прохождения КС РФ внутригосударственные средства правовой защиты не будут исчерпаны в твоем случае. Забудь про первый формуляр жалобы в ЕСПЧ, так как Минфин РФ здесь ни при чем. Готовься к новому обращению в ЕСПЧ. А сколько сейчас стоит такой дом, какой был у твоей матери и ее родителей, в той местности?

461. Anonymous - 10.01.2013 20:28:44

460, во-первых, большое спасибо. В интернете есть програма translator, всё переводит без проблем. В начале письма всякие раскланивания в очень вежливой форме, в центре письма " Мы акцептируем решение суда, но запросим её раз Решеие суда и проконтролируем ответ для Вас". И далее фамилия и глубокое, искреннее уважение. И что, мне от этого легче? Ну получу я ещё один раз такой же ответ и всё. Решение еспч никто менять не будет. Тут единственное, что я жду, это документы из Омского Архива. Тогда можно будет сделать продолжение суда по вновь открывшимся обстоятельствам.Дом, скот, трактор, всё сельскохозяйственное оборудование, вобщем всё присвоили. Да что тут рассказывать, грабёж, да и только. Дом был очень большой, кирпичный, уже в то время с паровым отоплением. Жили старики, их четыре сына, один сын с пятью ребятишками, остальные не были женаты. Всех расстреляли. Дом 200 м кв. Сколько он теперь стоил бы, не могу сказать.Надо ещё найти документы. Насчёт Комиссии, я сделал исковое заявление, ну и что они мне ответили, что они всё сделали согласно закона 1991 года. Да я на них и не в обиде, кто они такие? Простые служащие. Что они могут закон изменить? Нет. Сказано в законе, за всё про всё 10000 рублей. Да прочитал подобную жалобу в еспч, её рассмотрели и Россия выплатила моральный ущерб 4000 евро. Но я не знаю, было ли в жалобе требование о выплате материального ущерба? Не знаю, читал ли ты, что еспч не обращает внимания на Конституционный суд России? Так ведь мне из еспч не отписали, что я не исчерпал все средства правовой защиты. Они мне указали, что я не выплнил ст.35. и других статей нет. Я вот ещё, что думаю. Дело в еспч не было решено по существу. Я хочу написать в The European Ombudsman. Мне сказали, что они могут проконтролировать Жалобу.

462. Anonymous - 11.01.2013 22:58:21

Омбудсман впрве опротестовать в порядке надзора любое вступившее в законную силу судебное решение, любой вступивший в законную силу приговор ( такой протест приносится в Верховный суд). Омбудсман может потребовать дисциплинарного производства.

463. 460 - 12.01.2013 16:28:00

Конечно, тебе нужны документы из архива, без них и говорить не о чем. Свидетельские показания тоже пригодились бы. Есть какие-то старожилы, какие могут описать ваш большой кирпичный дом с паровым отоплением и трактором и т.д.? Страхованием от пожаров я не занимался, но что-то такое было. У племянницы моей прабабки сгорел дом и ей все возместили. Извини, но я все-таки так и не понял. В ЕСПЧ ты посылал жалобу по поводу судебных постановлений, когда ответчиком был Минфин РФ ,или когда ответчиком была комиссия? Или и то, и другое? Без обращения в КС РФ жалоба неприемлема на основании ст. 35 Конвенции (именно в твоем случае).

464. 460 - 12.01.2013 16:44:28

461, Ивану № 447 ты так и не написал? Ты пишешь, что встречался с авантюристами, которые предлагали тебе оплатить сведения. Они брали деньги, а обещанных бумаг тебе не отдавали? Или ты в принципе не хочешь платить?

465. Anonymous - 12.01.2013 19:22:47

463,я всё описал в жалобе, как я обратился сначала в Комиссию. Приложил своё письмо и ответ из Комиссии. Затем обратился в суд первой инстанции, приложил все бумаги, полученные из прокуратуры и архива. Получил ответ из суда, всё правильно, но вашим делом должна заниматься Комиссия. Я написал заявление в кассационный суд.Оттуда пришёл ответ, ваше заявление направлено в суд первой инстанции. Конечно везде указывал, что ущерб должно выпатить Мин.фин. Куда ещё писать? Везде один и тот же ответ.Ещё раз братился в Архив, выслали счёт. Счёт оплатил, а бумаги ещё пока не получил.Жду.

466. Anonymous - 12.01.2013 19:35:45

464, Иван, я уже плачу деньги архиву. Кто мне может дать сведения, кроме архива? Какая-то позвонила, что-то плела о каких-то сведениях за деньги. Зачем мне все эти афёры? Я все бумаги имею. Единственное, что я не могу найти, так это регистрацию дома. И то, жду сведения из архива. И тоже думаю, что в то время было обязательное страхование от пожаров.При этом описывался весь двор и дворовые постройки. Возможно в этих бумагах есть сведения.

467. Anonymous - 12.01.2013 22:32:18

Насчёт того, кто должен выплачивать компенсацию за понесённый ущерб, есть Статьи ГК РФ 1069, 1070,1071 "Об ответственности государства за вред, причиненный незаконными действиями (бездействием) государственных органов, должностных лиц, иных публичных образований". Статья 1069- ответчик Министерство финансов РФ. Соглсно ст.1071 ГК РФ в случаях, когда в соответствии с данным Кодексом или другими законами причиненный вред подлежит возмещению за счёт казны РФ, казны субъекта РФ или казны муниципального образования, от имени казны выступают соответствующие финансовые органы. Только минфин может дать указание, сколько нужно выплатить и местные органы финансов выплатят. Я так думаю.

468. Anonymous - 12.01.2013 23:19:05

Конституция РФ ст.52 "Государство обеспечивает доступ к правосудию и компенсации причиненного ущерба". Ст.53 "Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями или бездействием органов государственной власти или их должностных лиц". "При этом следует заметить, что Конституция РФ декларирует "причиненный ущерб" и причиненный вред как таковые и их "компенсацию", причём не указывает, что компенсация может быть "частичной", "неполной". То есть вред и ущерб должны компенсироваться в таком размере, в каком они причинены. И другого понимания этих статей Конституции невозожно себе редставить". Но совсем другое говорит закон 1991 года, на который опирается Комиссия и Суд. Только 10тыс.рублей, не больше! Дальше ст.55 Конституции РФ записано:"В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина". А они свободно издаются и напрямую умаляют права человека. Вот пожалуйста, перед Судом все документы, что было и что всё присвоили Советы, после осуждения семьи. Ну и что!? Где тут Конституция РФ? Кто её исполняет, какой суд? Нет и всё! Не отдадим! Вот я и обратился в ЕСПЧ, да видно опоздал, пока собирал бумаги. Придётся, всё начать сначала, ст.208 ГК РФ говорит, что "исковая давность не распространяется на требования собственника об устранении всяких нарушений его права". Сюда относится компенсация морального и материального вреда.

469. Anonymous - 13.01.2013 16:22:30

В ЕСПЧ вобще никто не смотрит на российские законы. Только соответствует ли Конституция РФ Европейской Конвенции.

470. Anonymous - 13.01.2013 16:29:47

Ясно, что Жалобу в европейский суд не будут рассматривать по российским законам, а только по Конвенции. Но могут указать, что такой-то закон не соответствует ни Конституции, ни Конвенции.

471. Anonymous - 13.01.2013 16:41:01

Как я понял, российские служащие в еспч больше всего боятся свидетелей. Если письмо написано на том языке которого они не знают то и попадает оно не к российским референтам, а значит появляется свидетель. И не так просто отделаться от проблемы.

472. dido - 13.01.2013 23:44:46
E-mail: magomedkarata@mail.ru

МЕМОРАНДУМ

ОБЩИНЫ «КАЛАЛАЛ» КОРЕННОГО МАЛОЧИСЛЕННОГОКАРАТИНСКОГО НАРОДА ДАГЕСТАНА "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан, представителей коренных малочисленных андо-дидойских народов Дагестана Российской Федерации"

Правление Общины «Калалал»(К11ирди) коренного малочисленного каратинского народа оценивают общественно-политическую ситуациюассимиляционно-дискриминационной, сегрегационной политики властей России и Дагестанав отношении 13 коренных малочисленных андо-дидойских народов Дагестана, как апартеид. Нарушения прав коренных малочисленных народов сводятся в основном к ущемлению их прав на получение статуса:

- коренных малочисленных народов Дагестана и России;

- территорий традиционного природопользования коренных малочисленных народов Дагестана;

- общин коренных малочисленных народов Дагестана;

- языков 13 коренных малочисленных андо-дидойских народов Дагестана, и прав получать образование на родных языках;

- суверенных титульных носителей трех ветвей власти на исторической территориях традиционного природопользования.

Законодательство о гарантиях прав коренных малочисленных народов России на народы Дагестана не распространяется, в т.ч. и на действительно малочисленный 13 андо-дидойских народов, а также арчинцев, кайтагцев, кубачинцев, ущемляя объем прав и свобод, предусмотренных Конституцией РФ (ст.ст. 26,30, 68, 69), а также международно-правовыми обязательствами России.

13 сентября 2007 года Генеральная Ассамблея ООН утвердила Декларацию прав коренных народов, являющуюся действующим источником международного права, в том числе и для России как члена ООН, хотя она отказалась его подписать. Текст данной Декларации содержит нормы, касающиеся последствий насильственного перемещения, изъятия земли и связанных с этим правовых последствий, что должно быть учтено при разработке внутреннего законодательства.

В связи с изложенным, Правление Общины «Калалал» обращается с настоящей Декларацией:

в законодательные органы государств, членов ООН с информацией об ассимиляционно-дискриминационной политике России в отношении 13 коренных малочисленных народов Дагестана;

считают необходимым довести до сведения властей государств, членов ООН свою точку зрения и выражают готовность сотрудничества с ними и международными организациями в предупреждении государственной политики апартеида и разработке позитивной политики диалога.

Община «Калалал»(К11ирди) коренного малочисленного каратинского народа Дагестана учреждена 8.02.2012г. в соответствии с требованиями ФЗ «О гарантиях прав коренных малочисленных народов РФ», ФЗ "О некоммерческих организациях", а также традиционного обычного права каратинского народа.

Соучредители Ахмеднабиев М.Х., Алиев А.А., Гаджимагомедов М.Б. собрали необходимые документы и 24 февраля 2012 г. обратились в Управление юстиции РФ по РД с заявлением по регистрации Общины «Калалал» коренного малочисленного каратинского народа Дагестана. Все необходимые для регистрации общины документы были представлены, получена расписка.

Управление юстиции РФ по Республике Дагестан, являясь регистрирующим органом местных общественных объединений, распоряжением № 176 от 2.04. 2012г. отказало в государственной регистрации территориально-соседской общине «Калалал» коренного малочисленного каратинского народа Дагестана при ее создании.

Письмом от 02.04.2012 г. № 05-03-307/12-О-АГ, сообщено об отказе Управления юстиции зарегистрировать Общину. В качестве основания для отказа в регистрации в письме указано, что –«Учитывая уникальность этнического состава населения Республики Дагестан по числу проживающих на ее территории народов, Государственный Совет Республики Дагестан определяет количественные и иные особенности ее коренных малочисленных народов, а также устанавливает перечень этих народов с последующим включением его в Единый перечень коренных малочисленных народов Российской Федерации.

Вместе с тем в Едином перечне коренных малочисленных народов Российской Федерации, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.03.2000 г. № 255, а также в постановлении Государственного Совета Республики Дагестан от 18.10.2000 № 191 «О коренных малочисленных народах Республики Дагестан» данный народ не значится.

06.04.2012 г. соучредители Общины «Калалал» коренного малочисленного каратинского народа Дагестана обратились с жалобой в федеральный суд Ботлихского района о признании незаконным отказ Управления юстиции РФ по Республике Дагестан в регистрации Общины «Калалал» коренного малочисленного каратинского народа Дагестана и обязать его зарегистрировать Общину.

27.04.2012 года Определением Ботлихского суда РД жалоба была возвращена с предложением обратиться в федеральный суд Советского района г. Махачкала по подсудности и месту нахождения организации.

16 мая 2012 года соучредители Общины «Калалал» коренного малочисленного каратинского народа Дагестана обратились с жалобой в федеральный суд Советского района г. Махачкала.

Решением федерального суда Советского района г. Махачкала от «05» июля 2012 г. оставлена без удовлетворения наша жалоба на отказ в регистрации Общины «Калалал»(К11ирди) коренного малочисленного каратинского народа Дагестана.

По мнению суда, изложенному в решении, отказ Управления юстиции в регистрации общественного объединения является законным, поскольку- «Судом установлено, что в Едином перечне коренных малочисленных народов РФ, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 24.03.2000 года №255 «каратинцы» не значатся коренным малочисленным народом Республики Дагестан.

16.07.2012 года подана апелляционная жалоба в Верховный суд Республики Дагестан.

21.09.2012 года Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Республики Дагестан вынесено Апелляционное определение- «Решение Советского районного суда г. Махачкала от 5 июля 2012 года .. о признании незаконным отказа Управления Министерства Юстиции РФ по Республике Дагестан в регистрации общины «Калалал»(К11ирди) коренного малочисленного каратинского народа Дагестана оставить без изменения, а апелляционную жалобу- без удовлетворения».

«Доводы заявителей о том, что ответчиком сделана ссылка на несуществующий орган Государственный Совет Республики Дагестан также является не обоснованным. Поскольку на момент утверждения Единого перечня коренных малочисленных народов РД в 2000 году, Государственный Совет РД, являлся государственным органом РД правомочным устанавливать перечень коренных малочисленных народов РД.

Вышеуказанное свидетельствует об отсутствии у заявителей правовых оснований для удовлетворения заявленного требования. В связи с чем, оно подлежит оставлению без удовлетворения».

09.04.2012г. ответ Министерства Юстиции РФ с разъяснением, что каратинцы не имеют права создавать общины коренного малочисленного народа Дагестана.

18.04.2012г. обращение к Президенту РФ по электронной почте о внесении изменений в ФЗ «О гарантиях прав коренных малочисленных народов РФ».

18.04.2012г. ответ Управления Президента РФ по работе с обращениями граждан и организаций о направлении дополнительных материалов.

20.04.2012. ответ Министерства Юстиции РФ о правомерности отказа в регистрации общины каратинского народа Дагестана.

24.04.2012г. письмо (электронное)в Комитет по делам национальностей Г.К. Сафаралиеву.

24.04.2012г. ответ Комитета по делам национальностей, о принятии обращения к сведению и использованию в работе Комитета.

24.04.2012г. ответ Аппарата Совета Федерации ФС РФ, Управления Информационного о документального обеспечения о передаче сообщения в Комитет по федеративному устройству, региональной политике , местному самоуправлению и делам Севера.

26.04.2012г. ответ Аппарата уполномоченного по правам Человека в РФ с предложением обратиться в суд и по результатам направить к ним материал.

04.05.2012г. ответ Комитета по делам национальностей о принятии обращения к сведению.

05.05.2012г. Министерство юстиции РФ, что ответ исчерпывающий дан в письме от 09.04.2012г.

05.05.2012г. Министерство регионального развития РФ ответ, что право определять особенности коренных малочисленных народов, устанавливать перечень этих народов с последующим включением его в Единый перечень закреплено за Республикой Дагестан. С разъяснением, что каратинцы учтены в качестве субэтнической группы при переписи населения 2010г. На территории Дагестана проживал 4671 каратинец. Это может служить основанием, подтверждающим наличие этнической общности каратинцев в РД.

21.05.2012г. Комитет но межнациональным отношениям Народного Собрания РД, что вопрос получения каратинцами статуса коренного малочисленного народа будет рассмотрен после внесения изменений в проект ФЗ » О внесении изменений в ФЗ «О гарантиях прав коренных малочисленных народов РФ( в части дополнения и уточнения понятийного аппарата, определения порядка отнесения граждан РФ к коренным малочисленным народам РФ)».

30.05.2012г. Комитет Совета Федерации по федеративному устройству ответ с выражением признательности за предложения.

04.06.2012г. Аппарат правительства РФ, ответ о направлении обращения в Минрегионразвития, для рассмотрения.

05.06.2012г. Комитет но межнациональным отношениям Народного Собрания РД, что по вопросу получения каратинцами статуса коренного малочисленного народа дан ответ письмом от 21.05.2012г.

06.06.2012г. Возражения Управления Минюстиции РФ по РД на жалобу.

06.07.2012г. Прокуратура РФ ответ о направлении обращения в Прокуратуру РД.

10.08.2012г. ответ Прокуратуры РФ на повторное обращение, что исчерпывающий ответ дан 18.05.2012г. с приложением ответа об обращении в суд.

19.09.2012г. возражения Управления Минюстиции РФ по РД на жалобу.

26.10.2012г. Резолюция Съезда Народов Дагестана- «Съезд требует признать общину основной формой общественного устройства коренных народов Дагестана, подтвердив ее право на владение и пользование землями исконного проживания и право представления своих представителей в органах власти всех уровней».

Уведомление в Минюстиции Республики Дагестан от 26.11.2012г. о проведении митинга.

28.11.2012г. ответ об отказе в проведении публичного мероприятия на площади им. В.И. Ленина.

Таким образом, внутренние средства судебной защиты на этом оказались исчерпаны и община на основании доказательств, полученных с нарушением закона, получило отказ регистрирующего органа.

В порядке надзора председателю Верховного Суда надзорная жалоба не подавалась в связи с отсутствием ее эффективности, так как нарушения прав коренных малочисленных народов и их общин в Дагестане и России, как и всех демократически настроенных общественных объединений(НПО, НКО) приобрела систематический и массовый характер.

В связи с принятием РФ Закона "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации" считаем необходимым обратиться к государствам, членам ООН об ответственности властей России и Дагестана за ассимиляционно-сегрегационную политику апартеида, а также принятия аналогичного законодательства всеми государствами членами ООН:

"О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан, представителей коренных малочисленных андо-дидойских народов Дагестана Российской Федерации"

Статья 1 К мерам воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан, представителей общин (джамаатов)13 коренных малочисленных андо-дидойских народов Дагестана Российской Федерации(далее –общин КМАДНД РФ), относятся:

1) запрет на въезд в государства, членов ООН граждан Российской Федерации:

а)причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, представителей общин КМАДНД РФ;

б) совершивших преступления в отношении граждан, представителей общин КМАДНД РФ, находящихся за рубежом, или причастных к их совершению;

в) наделенных государственными полномочиями и способствовавших своими действиями (бездействием) освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан, представителей общин КМАДНД РФ или причастных к их совершению;

г) в чьи должностные обязанности входило принятие решений, отсутствие или наличие которых привело к освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан, представителей общин КМАДНД РФ или причастных к их совершению;

д) причастных к похищению и незаконному лишению свободы граждан,представителей общин КМАДНД РФ;

е) вынесших необоснованные и несправедливые приговоры в отношении граждан,представителей общин КМАДНД РФ;

ж) осуществляющих необоснованное юридическое преследование граждан представителей общин КМАДНД РФ;

з) принявших необоснованные решения, нарушившие права и законные интересы граждан и организаций представителей общин КМАДНД РФ;

2) арест на территории государств, членов ООН финансовых и иных активов граждан Российской Федерации, которым запрещен въезд в эти страны, и запрет на любые сделки с собственностью и инвестициями этих граждан.

Статья 2

1. Список граждан Российской федерации, которым запрещается въезд на территории государств, членов ООН, и организаций, деятельность которых приостановлена в соответствии с настоящей Декларацией, ведется органамиобщин КМАДНД РФ, а такжеисполнительной власти территорий традиционного природопользования общин КМАДНД РФ, осуществляющим функции по выработке и реализации межнациональной политики и правовому регулированию в сфере международных отношений(далее- органы общин КМАДНД РФ).

2. В отношении граждан Российской Федерации, включенных в список, предусмотренный частью 1 настоящей статьи:

1) устанавливается запрет на распоряжение имуществом, находящимся на территории государств, членов ООН;

2) приостанавливается деятельность на территории государств, членов ООН, находящихся под их контролем юридических лиц;

3) приостанавливаются полномочия (членство) в советах директоров или иных органах управления организаций, зарегистрированных на территории государств, членов ООН.

3. Предложения о внесении изменений в список, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, могут представляться органамиобщин КМАДНД РФ.

4. Порядок ведения списка, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, определяется органамиобщин КМАДНД РФ.

Статья 3

Оказать всестороннюю помощь представителям общин 13 коренных малочисленных андо-дидойских народов Дагестана в вопросах привлечения властей Российской Федерации и Республики Дагестан к ответственности за нарушения требований Международного пакта о гражданских и политичес¬ких прав:

— Право на самоопределение(ст.1).

— Права на уважение и признание прав, признанных в Пакте(ст.2)

— Право на независимый и беспристрастный суд (ст. 14).

— Право на свободу ассоциации с другими людьми (ст. 22).

— Права ребенка (ст. 24).

— Право принимать участие в общественной жизни (ст. 25).

— Права лиц, принадлежащих к национальным меньшин¬ством (ст. 27).

— Равенство перед законом и запрещение дискриминации (ст. 2, п. 1; ст. 26)

Благодарим за содействие.

Приложение: документы.

Соучредитель Общины «Калалал»(К11ирди)

коренного малочисленного каратинского

народа Дагестана

Ответственный секретарь М. Ахмеднабиев

ДРОО «Карата»

473. Anonymous - 14.01.2013 13:36:18

472, если вы отделитесь от России, то кто вас содержать должен? Разве вы не равны перед законом? Как нарушены права ребёнка у вас?

474. Anonymous - 14.01.2013 15:05:33

Уважаемый г-н М.Ахмеднабиев, Это всё чистая политика. Обратитесь в ЕСПЧ, о том, что ваши права нарушены.

475. Anonymous - 14.01.2013 18:53:44

468, когда ты судился по поводу репрессии прадеда и компенсации, у тебя был адвокат, или у тебя самого юридическое образование? Ты кто по профессии, если можно спросить? А твоя мама признана жертвой репрессии, реабилитирована? Она ведь, как ты писал, с десяти лет находилась вместе с лишенной свободы матерью. Ты узучал Гражданский кодекс РСФСР 1922 года? Что скажешь о нем? В ст. 52 ГК РСФСР было написано, что различалась государственная, кооперативная и частная собственность. Если можно было иметь частную собственность, то что это за репрессии тогда были? Ты что-нибудь понял в этом? Я, кстати, не Иван. Просто я подумал, что, может, Иван что-то толковое нам с тобой хотел сообщить, опытом поделиться. Не каждый захочет писать подробности своего дела на открытом сайте.

476. Anonymous - 14.01.2013 19:23:16

470, ЕСПЧ смотрит, принято ли решение в соответствии с российскими законами и соответствует ли российской Конституции. Изучение тобой статей 1069 - 1071 ГК РФ - это хорошо, но, боюсь, эти статьи не имеют отношения к твоему делу. Насчет обращения в ЕСПЧ на иноязыке и страхе росреферентов - рано судить об этом. Возможно, в ЕСПЧ смотрят на номер досье, а не на язык. Для того чтобы дать отписку, не нужно читать обращение вообще.

477. Anonymous - 14.01.2013 21:23:37

Я по образованию историк. В своё время закончил университет. Адвоката у меня нет. Не хочу. Раскулачили семью в 1931 году. Я уже писал об этом выше. Мать и её сестра реабилитированы, как жертвы полит.репрессий. Обе старенькие, но живые и в здравом уме. Насчёт ст.1069-1071 ГК РФ " Закон должен быть единым и иметь единое правовое пространство и быть равен для всех граждан". Если их реабилитировали,так почему для них должны быть какие-то другие законы? Ст.19. Все равны перед законом и судом. И ещё "Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом от других видов имущественных преступлений отличается. прежде всего, самим предметом преступления - недвижимостью, к которой относятся земельные участки, постройки, растения на корню, леса и т.д. Противоправность этого рода деяний заключается в том, что в их основании лежит самовольность поступка виновного, отсутствие какого-либо "формального права" на недвижимость, где бы и когда бы это не произошло". Дальше: " Споры, связанные с возвратом имущества, возмещения его стоимости или выплатой денежной компенсации, разрешаются судом" и как это понимать? Для одних судом, а для других Комиссией? Где здесь ст.19 ГК РФ? А ст.15 " Конституция РФ имеет высшую юридическую силу силу, ПРЯМОЕ ДЕЙСТВИЕ и применяется на всей территории РФ".

478. Anonymous - 14.01.2013 21:28:06

У нас суды "независимы" и подчиняются только Конституции РФ и федеральному закону. При чём здесь Комиссии. Суд должен решать всё.

479. Anonymous - 14.01.2013 21:33:36

476, не знаю есть ли, у них страх и совесть, не могу судить. Но какой-то совсем незначительный и не имеющий пользы, ответ я получил. Что толку-то? Всё это пустое.

480. Anonymous - 14.01.2013 21:43:17

476, С точки зрения Конституционного принципа равенства статья 19, недопустимо различие в защите жертв политических преступлений и в праве на возмещение государством ущерба, от жертв других преступлений.

481. Anonymous - 14.01.2013 21:53:55

Не надо забывать о том, что после того, как человек реабилитировн, он становится обыкновенным гражданином, и здесь вступает в действие гражданский Кодекс, который предусматривает возмещение морального и имущественного ущерба согласно Конституции ст.52,53. Под реабилитацией понимается только одно определение "реабилитирован", значит НЕ ВИНОВЕН в любом случае.

482. Anonymous - 14.01.2013 23:16:17

281, если это так, то причём здесь Комиссии? Тогда вступает в силу ст.399 УПК РФ о том, что судья определяет размер имущественного вреда и выносит Постановление о производстве выплат в возмещении этого ущерба. Возможно Комиссии должны помочь в поиске соответствующих документов, в чём я очень сомневаюсь.

483. 475 - 15.01.2013 14:22:52

477, в ст. 1069 ГК РФ не написано, что Минфин РФ определяет размер причиненного вреда, не написано также, что непосредственно Минфин занимается выплатой компенсации. В последнем предложении ст. 1069 ГК РФ написано: "Вред возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования." Комиссия выплачивает компенсацию за счет казны. Ты ведь не думаешь, что члены Комиссии из своей зарплаты выплачивают все эти компенсации? Ты ведь не будешь обращаться в Минздрав по вопросу установления инвалидности. Ты обратишься в их структурное подразделение - бюро МСЭ. Ты не будешь просить материальной помощь в Минздравсоцразвития или в Минфине, а обратишься в Управление труда и соцразвития. У Минфина что же нет структурных подразделений, что он сам будет всем заниматься. Ты считаешь, что историческое образование может заменить тебе юридическое? И людей лечить можешь и дома строить?

Тебе ведь объясняли российские судьи, что Минфин ни при чем. Не надо считать судей уж совсем-то дебилами. Ты упираешься в своем заблуждении и теряешь время. То, что ты пишешь - это демагогия, а не юриспруденция. Извини за резкость, но ты должен это понять.

484. 475 - 15.01.2013 14:35:16

477, сейчас скопирую тебе текст из Интернета о том, что ЕСПЧ не попадает под юрисдикцию омбудсмана: "Роль Омбудсмана.Омбудсмен уполномочен получать жалобы от граждан ЕС, частных или юридических лиц, проживающих или имеющих законное постоянное место жительства в странах-членах ЕС. Он помогает вскрывать недостатки управления, просчеты в работе учреждений и институтов Сообщества. Только Европейский Суд и Суд первой инстанции, выполняющие миссию правосудия, не попадают под его юрисдикцию. Омбудсман, таким образом, действует как посредник между гражданином и властями Сообщества. Он имеет право давать рекомендации учреждениям ЕС и выносить вопрос на обсуждение Европейским Парламентом, чтобы последний мог в случае необходимости применить меры политического воздействия на виновных в просчетах и плохом управлении."

485. 475 - 15.01.2013 14:46:59

Организация работы

"Жалоба Европейскому Омбудсману должна быть представлена в течение двух лет после даты, на которую приходятся основные факты, приводимые истцом в качестве доказательства его правоты. Кроме того, истец до подачи жалобы Омбудсману должен предпринять все соответствующие административные шаги относительно института или учреждения, на которое он жалуется. Жалоба считается безосновательной, если предполагаемый факт нарушения является на данный момент или ранее был предметом судебного разбирательства."

486. Anonymous - 15.01.2013 14:50:04

483,разве я претендовал на юридическое образование? А казной кто распоряжается? Что казна сама по себе, а минфин сам по себе? " ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ - Взыскать с казны РФ в лице Министерства финансов РФ в пользу Н... сумму в размере стоимости реализованного имущества..." Комиссия выплачивает только до 300 долларов, не больше. Я не интересовался, кто им деньги перечисляет. Мне всё равно. Мне судьи ничего не объясняли, и я написал так. Конституция РФ и Европейская Конвенция -это демагогия для российских судов, но не для меня. Совершенно не понятно, что тебе не нравится моё образование?

487. Anonymous - 15.01.2013 15:36:12

Без решения сверху, никто вам и копейки не даст! Может быть только 300 долларов. Да и то, я не верю.

488. Anonymous - 15.01.2013 15:52:44

485, речь не идёт о судебном разбирательстве. Если они правы, то пусть мне просто объяснят по какому пункту ст.35 моя жалоба неприемлема. Я не прошу их пересмотреть мою Жалобу, а прошу объяснить причину. А Омбудсману я всё-таки напишу. Спрос в нос не ударит. Причём, напишу, что я, именно,хочу. Вот здесь как раз "плохое управление". В СЕ есть тоже Омбудсман. ЕСПЧ относится к СЕ. Мне сказали, твоё требование так и так перешлют в канцелярию Суда.Пусть читают. Ну, что заранее говорить об этом, посмотрим. Бороться как-то надо.А вобще, тебе спасибо!

489. Anonymous - 15.01.2013 15:54:25

Какой упёртый мужик.

490. Anonymous - 15.01.2013 21:42:58

речь идёт не о судебном разбирательстве,и не о вмешательстве в судебный процесс, как я понимаю, а о полном и разъясняющем ответе из Европейского суда. Не о клочке бумаги, который тут получили все, иначе бы они сюда не писали , а о нормальном уважении в отношении к заявителю, согласно ст.45 Конвенции. Вот этим и должен заниматься европейский Омбудсман в СЕ.

491. Anonymous - 15.01.2013 21:51:37

лучше прочитать в интернете " ОМБУДСМАН". Ему много что позволено.

492. Anonymous - 16.01.2013 15:49:36

ст.45 Конвенции по правам человека п.1 Постановления, а также решения о приемлемости или неприемлемости жалоб должны быть мотивировнными. 2. Если постановление в целом или частично не выражает единогласного мнения судей, то любой судья вправе представить своё особое мнение. А мою жалобу ни один судья в еспч и в глаза не видел. Никто не подписал сообщение. Никто не взял на себя ответственности, потому, что и не читали её.

493. 483, 484 - 16.01.2013 17:07:02

486, если бы мне не нравилось твое историческое образование,если бы я считал тебя дураком, то я бы тебе вообще не писал. Давай еще раз по существу. Ты писал, что, наверное, пропустил 6-месячный срок на обращение в ЕСПЧ. Либо пропустил, либо не пропустил. Третьего не дано. Этот срок начинает течь на следующий день после кассации/апелляции. Напиши дату кассации/апелляции по Минфину. Число, месяц, год. Напиши дату кассации/апелляции по Комиссии. Число, месяц, год. Какого числа, месяца, года ты отправил заказной почтой формуляр жалобы в ЕСПЧ? Когда я писал тебе о демагогии, я имел ввиду неправильное толкование тобой законодательства. Я оценил твою работу с законодательством. Особенно мне понравилась твоя ссылка на ст.ст.208 ГК РФ которая говорит, что "исковая давность не распространяется на требования собственника об устранении всяких нарушений его права". Скажи, для тебя принципиально важно, чтобы именно Минфин, а не Комиссия выплатила тебе стоимость дома, если ты найдешь документы в архиве? От Комиссии даже и не взял бы столько денег?

494. Anonymous - 16.01.2013 17:19:47

492, к сожалению, мотивированное решение единоличного судьи или Комитета о неприемлемости жалобы не излагается в письменной форме (по правилам ЕСПЧ). Референты официально вправе вычеркнуть любую жалобу из списка подлежащих рассмотрению дел. Можно просить о восстановлении жалобы в списке подлежащих рассмотрению дел. У меня сейчас нет времени. Посмотри сам Конвенцию. Скажи, в ответе ЕСПЧ в твой адрес упоминалось о решении единоличного судьи от такого-то числа о неприемлемости твоей жалобы? Вообще, я тоже удивился с самого начала, просто не говорил тебе, что тебе хотя бы эти 10000 присудили. Ты в России живешь? А то некоторые пишут на чистом русском языке, а потом оказывается, что они живут не в России.

495. Anonymous - 16.01.2013 20:26:12

493, моя мать ни в какую не соглашается с этой суммой , а её сестра и слушать не хочет. И вобще, говорят мне "прекрати это пустое занятие. Никто нам ничего не вернёт, и 10000 руб. нас "от нищеты не спасут", как говорится. Не надо их брать, мы не голодные". Теперь уже всё течёт по инерции. Да их эти денги не присудили, это Комиссия отписала, что они решили, согласно предоставленных документов и закона 1991г., выплатить такую сумму. Почему я и подал заявление в суд(конечно, от имени матери). Да, решение единоличного судьи Е.Myjer. Была ли жалоба внесена в список рассматриваемых дел, я не знаю. Я написал четыре письма, никакого ответа, кроме той крошечной отписки на английском языке, ни о чём не говорящей. Как ты думаешь, стоит ли писать омбудсману? Да и молчать нельзя. До сих пор не могу получить документов из архива, что они мне пообещали.

496. Anonymous - 16.01.2013 20:30:48

Если Комиссия выплатит вам 300 баксов, то будет считаться, что они выплатили компенсацию т.е выполнили свой долг. Опротестовать это дело в суде, невозможно.

497. Anonymous - 17.01.2013 00:28:33

496, что они 300 евро потеряли? Это их общая пенсия за месяц. Столько, что ли стоило это огромное хозяйство, где скота было только до 300 голов? Они занимались разведением скота.

498. Anonymous - 17.01.2013 14:11:09

475, я не подавал в суд на то, что мне из еспч прислали пустую не подписанную бумажку. И прислали её такой, потому, что ничего не делали и не рассматривали. Под шаблонным текстом просто стоит Р/Р и всё. Правила в еспч таковы, что можно вобще ничего не излагать. Получается так: статьи у нас такие (45), а правила у нас другие.

499. Anonymous - 17.01.2013 15:09:51

если жалоба вычеркнута из списка рассматриваемых дел, то Секретариат Суда должен это обосновать ст.37 Конвенции в сообщении о неприемлемости.

500. Anonymous - 17.01.2013 15:11:49

а если этого нет, то выходит, что жалоба оставлена, так что ли?

501. Anonymous - 17.01.2013 15:28:03

так что получается, с одной стороны "НЕ ПИШИТЕ СЮДА... и никто вашу жалобу рассматривать не будет" ст.35, а с другой стороны, нигде не указано, что она вычеркнута из списка рассматриваемых дел согласно ст.37. И жалоба не уничтожается в течение года. Как всё это понимать?

Добавить комментарий:

ино-Странные записки

Последние комментарии

Libby комментирует
УСТАВ СВЕРДЛОВСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «СУТЯЖНИК» (на английском)
3.11.2024 08:37:22

Nelly комментирует
УСТАВ СВЕРДЛОВСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «СУТЯЖНИК» (на английском)
3.11.2024 08:33:56

Leta комментирует
УСТАВ СВЕРДЛОВСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «СУТЯЖНИК» (на английском)
3.11.2024 07:49:48

Margo комментирует
УСТАВ СВЕРДЛОВСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «СУТЯЖНИК» (на английском)
3.11.2024 07:44:00

Jayson комментирует
УСТАВ СВЕРДЛОВСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «СУТЯЖНИК» (на английском)
3.11.2024 07:35:20

Glenda комментирует
УСТАВ СВЕРДЛОВСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «СУТЯЖНИК» (на английском)
3.11.2024 07:31:50

Mai комментирует
УСТАВ СВЕРДЛОВСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «СУТЯЖНИК» (на английском)
3.11.2024 07:28:53

Сутяжником изданы:

• "Применение Европейской конвенции по правам человека в судах России"
• Серия "Международная защита прав человека"
• "Судебная защита прав граждан от незаконных нормативных актов"

Что вы думаете об этом? (Форум)